27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EVROPA: Integrace, její architekt a její Komise

Altiero Spinelli (1907 - 1986), zakladatel a vůdčí osobnost evropské integrace a evropského federalismu, italský komunista a významný teoretik komunistického hnutí, během Mussoliniho fašistické éry upadl v nemilost režimu a byl spolu se skupinou svých soudruhů v roce 1927 uvězněn a později poslán do vyhnanství na ostrov Ventotene.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Vaclavik 2.3.2014 10:45

Re: Skvělý článek,

Vsak on taky Lenin tvari v tvar hladomoru povolil uzdu soukromemu podnikani, a znate tu o jezinkach, jak jen prsticky chtely ohrat?

Jen hlupaci nevideli co ta Evropa je, uz v devadestych letech. Kdyz nevestu vdavaji, taky ji nalici a o jistych vecech se nemluvi, mluvi se o jinych, aby zenich byl ohloupeny.

M. Kosejk 2.3.2014 10:42

Re: Tak nevím

Jen malá poznámka. EU nemá žádné (!) represivní složky na vymáhání svých pravidel. Mluvit o EU jako o totalitním zřízení je hloupost. Hloupé zřízení? Ano! Totalitární zřízení? Ani náhodou!

Navíc je u nás zvykem házet vše špatné na struktury EU, i když to špatné mají velmi často na svědomí členské národní státy - a případně dohody členských národních států.

Příklad za všechny: Podpora OZE. Ano, EU stanovila hloupý požadavek na poporu OZE. Ale nikdy a nikde neřekla, že se tak musí dít pouze dotacemi a navyšováním výkupních cen energie. To NAŠE vláda v čele s ČSSD se naprosto samostatně rozhodla, že to udělá, jak to udělá - a NÁŠ komunistický poslanec k tomu přihodil pozměňovací návrh, aby tuhle šílenost zabetonoval.

E. Tocháček 2.3.2014 9:34

Re: poznamka

Nemyslel jsem, že ideály v hlavách politiků jsou úplně zanedbatelné. Jen prostě nejsou určující. Politik co dokáže strhnout společnost se vyskytne jen výjimečně a na krátkou dobu. Většina politiků se pouze snaží odhadnout, co by jejich „ cílová “ skupina voličů chtěla slyšet. Na voliče mají nesrovnatelně větší vliv media a reklamní agentury. Proto si Babiš jako bystrý podnikatel při svém vstupu do politiky tuto stránku pohlídal a s nějakými ideály se vůbec neobtěžoval.

J. Jurax 2.3.2014 0:54

Re: Takze : z jednoho obojku do druheho !

Alkohol v malých dávkách neškodí v jakémkoliv množství. :-)

T. Pansky 2.3.2014 0:26

Re: Skvělý článek,

Myslim, ze se mylite pri vtahovani Havla do veci EU.  EU se radikalne zmenila v pslednich deseti letech otocenim prudce doleva ve vsem, co se v EU deje.  Ja take osobne vidim nebo videl jsem vetsi celek, kde by byla stejna pouze zahranicni politka, mena, federalni zakony a ochrana prava.  Vse ostatni jsou schopne si jednotlive staty zajistit samy.  To se ovsem nestalo.  Vice a vice smluv je prijimano a jednotlive staty se stavaji vicemene vazaly ci otroky.  S tim nemel Havel nic spolecneho.  Tohle je dilo socialistu, ktere my sami do EU parlamentu volime a politiku, ktere tam posilama (viz Spidla a dalsi).  Pokud se jeste nekdo rozpomene na nasi pristupovou smlouvu k EU a porovna ji s jinymi staty, tak vidi, ze nebyla napsana velmi dobre a Cesko s tim ma a bude mit problemy.  V tom take nebyla zadna Pravda a laska, nasim pristupovym stycnym "dustojnikem" byl v te dobe pan Telicka, ktery dnes kandiduje do EU parlamentu za ANO !!!!!

T. Pansky 2.3.2014 0:16

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Dekuji za vase slova.  ... Ja verim, ze obcanske svobody neprijdou shora, odtud prichazi centralne rizeny socialismus.  Svoboda a s ni spojena osobni zodpovednost musi prijit od lidi.  K tomu by bylo dobre mit pravidove podhoubi, odkud se budou rodit pravicove myslenky.  Tohle zatim bylo v Cesku nedoceneno.  ODS vicemene byla zneuzita k osobnimu prospechu urcite podnikatelske kliky a v podstate zmizi z politicke sceny.  Uvidime, jestli se TOP pouci

P. Sulc 1.3.2014 23:20

Re: Takze : z jednoho obojku do druheho !

Ted se pujdu ozrat, samou radosti, ze jste mi dal jednou za pravdu.

M. Prokop 1.3.2014 22:15

Re: Tak nevím

Nevím jak vy, ale já jsem nevlezl, spíše jsem byl vtažen. O nadšení vůbec darmo mluvit.

J. Jurax 1.3.2014 22:06

Re: Takze : z jednoho obojku do druheho !

Máte smutnou pravdu ...

J. Jurax 1.3.2014 22:05

Re: poznamka

No, ono taky zátím zveřejněné návrhy kandidátů optimismus nebzbuzují - jeden eurohujer vedle druhého ...

A ještě "...  ma pravicovy politik nebo skutecne konservativni clovek, nadeji byt zvolen? Ja myslim za nema. Takze levice vladne v EU, protoze si to lide preji."

 Dodal bych a nejen v EU, Tohle je jedna ze slabin demokracie s implementovaným všeobecným a rovným volebním právem. Vždycky bude víc těch, kdož si myslí, že mají nárok a mají dostávat na ůkor jiných (arciť s vhodným ideologickým podšprajcem) než těch druhých, kdož si myslí, že pomoci si má člověk především sám - protože ti druzí to zpravidla svou zdaněnou prací financují.

J. Jurax 1.3.2014 21:55

Re: EU

No, ctím Váš názor, ale nesouhlasím s ním.

J. Jurax 1.3.2014 21:52

Re: Skvělý článek,

EU jde jen o naše dobro - měli bychom si tedy dávat pozor, aby nám ho nesebrala.

J. Jurax 1.3.2014 21:49

Tak nevím

Spinelliho jsem nikdy nestudoval a bohdá nebudu, ale vyjdu-li z citátů v tomto článku

"K vítězství socialismou povede podle Spinelliho jediná cesta: úplné a definitivní zrušení suverénních národních států."

"Neúspěch socialistických revolucí a jejich obecnou tendenci proměnit se v autoritativní, diktátorské režimy jako tomu bylo v Německu, Španělsku a Rusku, přisoudil tomu, že se v průběhu revoluční fáze odtrhly od lidu a staly se z nich sekty, které se více a více musely spoléhat na autoritu a mocenské prostředky vlastního státu."

vychází mi, že vítězství socialismu v EU se zvrhne v diktaturu tak jako tak. Podle Spinelliho tezí pak nejpozději, jakmile vznikne evropský národ, což je snem všech bruselských sociálních inženýrů, a Evropa, potažmo EU, se stane suverénním národním státem. Evropský eurorežim se od lidu odtrhl už teď a sekta je to taky už teď.

A to "Deset z dvaceti sedmi evropských komisařů byli před pádem komunismu členy komunistických stran svých zemí." je děsivé - tolik bývalých komančů neměly u nás ani socanské vlády. Tato fakta měla být na prvních stranách novin, když se rozhodovalo, zda do EU. Samozřejmě nebyla, vládli nám tehdy socani a ti tíhli do svého, ovšem nevytrubovali to. Do čeho jsme to nadšeně vlezli?

J. Svoboda 1.3.2014 19:05

Re: poznamka

Pane Vítku, klást enormní důraz na pravicovost je podle mého názoru do určité míry kontraproduktivní. Myslím, že nejvýraznější pravicový politik byl Masaryk se svým nebát se a nekrást. Když to domyslíme do důsledků, dá se říci, že levicovost je zlodějina. Když někdo chce někomu něco přerozdělovat (samozřejmě v míře větší, než bezpodmínečně nutné), musí to samozřejmě nejdříve někomu ukrást.

J. Svoboda 1.3.2014 18:20

Re: EU

Pane Kosejku, Vy si opravdu myslíte, že ne? Všichni, od Barrosa až po posledního byrokrata spoléhají na to, že se blbci společně s vyčůránky nebudou chtít vzdát eurodotací, protože blbci si myslí, že to bez nich nejde a že nám to prospívá a vyčůránci, jak se říká napříč politickým spektrem, by přišli o korupční přilepšení do valstní kapsy. Tak to Vaše NE koresponduje se skutečností, kdy byste měl uznat, že peníze jsou na to dostatečně velkou siolu a ne že ne. Při úvahách tohoto druhu je však třeba brát ohled na to, co myslíme státem. Na jedné straně to jsou jeho občané, na druhé jeho politici, což je často zatracený rozdíl.

K té demagogické argumentaci. Pokud ji nehodláte snášet, není to však chyba té argumentace, jíž nejste schopen se bránit janak, než tímto primitivním způsobem, ale je to chyba Vaše. Pokud moji argumentraci nehodláte snášet, můžete klidně diskutovat ve Filipově instituci - nechci se chovat, jako Vy a nehodlám Vám to vnucovat. Jen si myslím, že by se Vám tam ulevilo. Putin, jak se můžete denně přesvědčovat, má názory podobné těm Vašim; také není některé argumentace ochoten snášet má však pravděpodobně a bohužel, větší moc, než Vy. Tady bych Vás chtěl snažně poprosit, abyste si vzpomněl na Pavla Wonku, jehož názory a argumentaci rovněž nehodlali snášet komančové. Doufám, že jstre ještě nezapomněl, jak dopadl a jak se mu kovaný "Evropan"  a komanč Fischer drápal po zádech v prezidentské volbě.

M. Kosejk 1.3.2014 17:19

Re: EU

A proč bych měl? Myslíte tím, že jsem blbý a neumím číst? Spíš si přečtete, co jsem tady psal o něco výše.

A ještě doplním, že EU je tady z vůle členských států, které zase reprezentují vůli jejich voličů.  A voliči v Evropě jsou majoritně levicoví, "zelení" a promultikulturní. A ČR není v pozici, aby vystoupením z EU dosáhla něčeho pozitivního. Bojovat proti EU nic neřeší - to rovnou můžete bojovat proti majoritní evropské mentalitě - proto taky program SSO hodnotím jako demagogii.

Ale, jak píšu, až přijde opravdovská krize, tak se lecos změní - a ukáže se, že ten strašák EU byl opravdu jen papírový tygr.

P. Vítek 1.3.2014 16:58

Re: poznamka

VYSVETLIT jim,co prinese tisk penez,ze bohati se odirat nenechaji,ze zadny statni (danovy)urednik nemuze byt chytrejsi nez podnikatel(to by nebyl statni urednik),ze ze ze...

P. Vítek 1.3.2014 16:52

Re: poznamka

Pravicovi volici by se treba nakonec nasli,ale to by musela byt kazdy tyden v hlavnim vysilacim case debata ekonomu a napr politologu o tom ,co to je pravicove reseni a jake jsou vyhody a nevyhody obou reseni.Zadny Moravec by do toho nekecal(protoze tomu nerozumi),neurcoval by smer debaty-proste je nechat zhadat.A pravda(dobra i pro duchodce) by se velmi snadno ukazala.Te se samozrejme ta levicova horda ,slepena z blbu a smradu, silene boji.

To rozestvavani mezi stranami Necasovy koalice ,utoky novinaru proti vlade,prokuratori...ti lidi nikdy nemeli ani cas delat reformy natoz vysvetlovat,co je to pravice.(jeste by me zajimalo,kdo tu krivarnu tak dokonale koordinoval?)

P. Vítek 1.3.2014 16:38

Re: EU

Prectete si jeste jednou prispevek p Svobody

P. Vítek 1.3.2014 16:35

Re: EU

Ale odskacou to bohuzel ti nejchudsi a nejhloupejsi -ti kteri ten socialismus voli.

M. Kosejk 1.3.2014 16:26

Re: EU

A on někdo členské státy v EU drží silou? Ne. A proto už tento typ demagogické agrumentace nehodlám snášet.

J. Svoboda 1.3.2014 15:31

Re: poznamka

Pane Boleslave, bohužel máte pravdu, nicméně "levičácký magor" má svaté právo se chovat jako levičák. Daleko horší je to s "pravičáky", kteří se tak deklarují a chovají se levičácky.

J. Svoboda 1.3.2014 15:27

Re: poznamka

Pane Tocháčku, myslím, že jste dost vedle. Domnívám se, že ideály v halvách politiků nejsou zdaleka tak zanedbatelné, jak uvádíte.

Jinak s Vámi souhlasím, že bohužel většina našich vličů má levicové smýšlení. Tím si vysvětluji fakt, že Svobodní těžko získávají podporu, protože ti voliči, i když proklamují svoji pravicovost, se té pravicovosti bojí. Pohodlnější je bolševicky volit starny, které mají největší pravděpodobnost úspěchu a pak na ně v hospodě bolševicky nadávat.

J. Svoboda 1.3.2014 15:18

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem

Vážený pane Panský, správně, správně, správně. Bohužel tady máme lidi, jako nějaký pan Kosejk, kteří vědí, že EU je svinstvo, ale chtějí naivně čekat, že se evropští papaláši umravni sami od sebe.

J. Svoboda 1.3.2014 15:04

Re: EU

Pane Kosejku, díváte se na to podle mého názoru naivně. EU si např. vymyslela eurodotace proto, aby pomocí nich udržela na uzdě ty, ketří by si dovolili kritizovat politiku, prováděnou maojistou a několika dalšími komunisty. Měnit v tomto stavu EU jeko celek, je Vaše zbožné, ale podle mne neuskutečnitekné přání. Připomíná mi to výmluvy bývalých komunistů, kteří na otázku, proč tam lezli, odpovídali, že chtěli obrátit k lepšímu zkostantělou kompartaj zevnitř. Stejně, jako oni ničeho nedokázali (pokucd vůbec chtěli), nikdo nedokáže nic ani s EU, dokud ti maojisti a komunisti nedostanou nůž na krk.

I já si myslím, že nejlepším řešením by bylo, změnit EU. Dokud však nedojde k veleprůseru v eurozóně, nebo tu všivou komisi nedotlačí k rozumu opravdové riziko rozpadu EU, budou svou košili, bližší kabátu chránit hlava nehlava, seč jim síly stačí. Kapři jménem např. Schulz, nebo Bendit, Fülle si sami rybník určitě nevypustí.

Ti demagogové kolem pana Macha, jak vy pejorativně nazýváte jediný zárodek pravicové strany v republice (žádná jiná pravice tady nikdy za těch 23 let nikdy neexistovala), to asi myslí dobře. EU se vyvíjí stále k horšímu a neneachází se uvnitř téměř nikdo, kdy by směr vývoje chtěl nějak změnit. Kdo a jak tento nebezpečný trend, myslíte, že zastaví? Příslušní "kapři" se na svých místech mají moc dobře na to aby chtěli něco měnit. Umějí si dobře spočítat, že na každou rozumnou změnu by doplatili nejvíce oni.

J. Kanioková 1.3.2014 14:43

Pro ty, co mají blízko do Prahy,

Petr Robejšek - Hospodářský rozměr a výsledky evropské integrace - http://jdem.cz/99gr6

J. Kanioková 1.3.2014 14:01

Skvělý článek,

který přesně identifikuje, o čem EU je, co je jejím cílem. Socialistický, KOLEKTIVISTICKÝ, centralistický, nedemokratický jediný "stát", v němž budou rozhodovat ONI, ti "moudří". "Osobnosti", jak snil Havel.

Dnes je to už jen RVHP II. !

Ze světa mizí racionalita, což je dílem Pachatelů Dobra, většinou filozofického ladění, jejichž intelektuální fráze a klišé jsou ideologistickým nástrojem k odrážení a zesměšňování racionálních názorů oponentů. Osvojili si a používají Politickou Korektnost jako mucholapku na lidi, kteří to pokrytectví neumí rozeznat a naivně jim na to skáčou.

V. Stejskal 1.3.2014 12:20

vava

jijiji

M. Kosejk 1.3.2014 12:00

Re: EU

A co na tom vidíte divného? Já také jsem katagoricky proti vystoupení ČR z EU, protože by to nic nevyřešilo - a naopak by to zhoršilo pozici ČR. Změnit se musí EU jako celek. Ani Václav Klaus nechce vystupovat z EU - o tom žvaní jen ti demagogové kolem Macha.

Už včera jsem psal, že současná politika EU je jen důsledek toho, že vlády zemí EU dlouhodobě do vysokých pozic v EU vybírají lidi podle toho, koho chtějí odklidit z domácí scény a nebo jen pouze podle toho, kdo je "dobrý Evropan".

J. Www 1.3.2014 11:44

Re: EU

Každý stát EU, může z z tohoto "neživota schopného systému" kdykoliv (!!!) vystoupit. Bez obav, že přijedou "Eurohujerům"na pomopc tanky. Není podivné, že se tak ještě nestalo ??!!