27.6.2019 | Svátek má Ladislav



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


EVROPA: Integrace, její architekt a její Komise



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 72, poslední: 3.3. 2014 1:14, přehled diskusí

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 3.3.2014 1:14

Vrátit - při nedotovaných cenách elektřiny?

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 22:13

Asi by se to těžko prosazovalo. Ale alespoň to má nádech reality - narozdíl od té machovské utopie, jak vystoupíme z evropských struktur - a státy EU nám zůstanou bezpodmínečně otevřené.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:56

Nemyslím, že by to někdo z nich bral jako koníček, berou to jako investici. A mimochodem - i nejmodernější fotovoltaické panely by se už měly i "vrátit", než odejdou. Jistě - záleží na místním klimatu, ale u starších modelů se to nevrátilo nikdy

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:45

Ad dotační systém souhlas - zvlášť když už zanedlouho budeme čistými plátci ... :-)

Akorát nevím, zda je to možné-

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:43

Ano, speciální případy. Hlavně v případě produkce elektřiny.

Věřím, že bez koruny dotací. Nicméně - taky znám jednoho takového; ovšem ten to má jako koníčka a na korunu a návratnost investic nemusí moc koukat, neboť na to má. Dotuje sám sebe :-)

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:40

Nikdo? :)))

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:39

Ano. Jsem toho názoru, že není rozumné vystupovat z EU - EHP stejně už podléhá unijním pravidlům - a bez členství v EHP bychom při diverzifikaci našeho mezinárodního obchodu byli tahu.

I když z dotačnýho systému a z příspěvků do něj bych považoval za rozumné vystoupit.

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:36

Ptát je se zbytečné - v tomto punktu nám vládnou blbci. Jak v EU tak u nás.

A od eurohujerských socanů nelze nic dobrého čekat.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:30

Odkazem neposloužím. Vycházím z praxe řešení mých známých - tepelná čerpadla, solární ohřev vody, produkce elektřiny, vodní a větrníkové generátory... a hlavně inteligentní kombinace funkcí těchto zdrojů.

Vše bez krouny dotací....

Re: Tak nevím:
Autor: M. Prokop Datum: 2.3.2014 21:27

A že je nikdo neprovozuje ......

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:25

Hm - ovšem sám píšete, že vystoupit z EU je nemoudré a podpíráte to argumenty.

Ono by se dalo říct, že "tanky" nemusí mít jen podobu obrněných pásových vozidel kategorie MBT s kanónem cca 120 mm ...

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:25

Tak to se třeba zeptejte naší vlády, proč se EU zavázala k dalšímu navýšení závazku na procentní zastoupení OZE. Některé evropské vlády v tohle prostě věří a další se chtějí zalíbit "zeleným" náladám a další jsou zase eurohujeři...

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:21

Jistě. Ve speciálních případech.

Ale zajímá mne to - mohl byste posloužit odkazem, z něhož čerpáte?

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:14

Na téma dotace  jsem tady už jednou odpovídal, takže copy: Krácení dotací může být hrozbou pouze pro členy EU - a pokud tahle hrozba členům EU tak strašně vadí, tak můžou v klidu vystoupit z evropských struktur - a žádné tanky z Bruselu nepřijedou.

Re: Přiznám se, že existence magora :
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:14

Magora? Vždyť v článku psáno, že to byl jeden z otců zakladatelů EU a významný europapaláš!

A EU se potatila - je to čím dál tím větší magořina :-)

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 21:10

Proč si tohle myslíte, netuším. Už dneska existují technologie, které se lidem "vrátí" i bez dotací, když jsou ty investice rozumným způsobem naplánovány.

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:10

Tak proč se zavazují, když je nikdo neplní? Že by se zavázat museli, neboť EU? A pak se na to vykašlou jako na ty tři procenta schodku pro euro - což pjako první porušili Německo a Francie, neboť EU jimi vedená pro sichr za porušení neurčila sankce? Kocourkov není jen v ČR - ona ta Evropa je tak nějak jenom jedna ,,,

Ostatně, i jen pokus o splnění stojí nepředstavitelně do WC spláchnuté peníze.

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:05

Má to háček - jestli by ti lidé měli vyrábět elektřinu jen pro sebe, tak by sice neplatili poplatek na podporu OZE, ale taky by nebyli dotováni. Nebo ano? A když by nebyli dotování, byl by to ztrátový kšeft.

Re: Tak nevím:
Autor: J. Jurax Datum: 2.3.2014 21:00

EU nemá žádné represivní složky - zatím. Zatím na to jde ekonomicky přes dotace. Ale směřuje-li k evropskému státu  - jakože se urputně snaží - bude je muset vytvořit.

Mimochodem, jistý rámec k tomu už existuje. Cituji z Wiki -   Amsterdamskou smlouvou byly vytvořeny tzv. petersberské mise, jejichž plnění je základním úkolem evropské bezpečnostní a obranné politiky. Petersberské mise jsou humanitární, záchranné a pátrací operace a operace k nastolení míru, přičemž není vyloučen vojenský zásah k řešení těchto krizí. Amsterdamská smlouva dále nastínila budoucí vývoj společné obranné politiky, který by mohl vést až ke společné obraně - konec citátu.

I když to špatné mají velmi často na svědomí členské národní státy - a případně dohody členských národních států - je to furt EU.

A OZE - EU to říkat ani nemusela. Byly dvě možnosti jak provozovat ztrátový, leč z EU nařízený byznys, Jednak hodit to na hrb státu, který bude ivestice i provozní ztráty hradit ze svého - tedy z našich daní,  jednak zainteresovat soukromý sektor dotacemi a přehodit břemeno na spotřebitele. Případně kombinace obého. Celkový efekt je stejný - naše prachy se vyhazují do WC - ale v druhém případě se legálně napakují přátelé přátel. V prvním pžípadě by se napakovali taky, ale nelegálně. Mimochodem, ten slavný pozměňovací návrh k zákonu č. 180/2005 Sb. podala poslankyně za socany Iva Šedivá a komanč Ladislav Urban jen vrátil rok platnosti na původní návrh, procenta podle Šedivé ponechal), A ještě - přinejmenším v Německu to mají podobně, akorát tolik nezatěžují průmyslové podniky.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 18:39

No a? Ty závazky stejně nikdo neplní. Myslím, že posledně jen Estonsko splnilo ten předchozí závazek na podíl OZE.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Prokop Datum: 2.3.2014 18:02

Procenta, určená přemoudrou EU, nelze bez masivního dotování dosáhnout.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 17:10

Není "podpora "jako "podpora"

Alena Vitásková k tomu řekla tohle: "Náš úřad už v loňském roce zahájil přípravy na to, aby se obnovitelné zdroje podporovaly nefinančně. Jde to. Chceme, aby se podpořila fotovoltaika na střechách rodinných domků. Když si lidé budou vyrábět elektřinu jen pro sebe, tak jim umožníme, aby neplatili poplatek za podporované zdroje energie, nebudou muset mít licenci, nemusejí být podnikatelé, nebudou mít další povinnosti, které jsou s tím dnes spojeny."

A snad sám vidíte, že třeba tohle je propastný rozdíl od toho, co tenkrát vymyslela vláda ČSSD.

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem :
Autor: J. Svoboda Datum: 2.3.2014 17:08

Je docela pravděodobné, že se tady někdo snaží rozeštvat lidi. Používat fráternictví pro posílení pravice není podle mne to pravé ořechové. Strašně to zavání politikařením. A nikam to nevede.

Pravice si musí svoje místo na slunci vybojovat sama a odspoda. A to hlavně tím, že dokáže, že pravičák nemusí nutně být zlodějěm. O to se bohužel naše "pravice" ani nepokusila. Spíš ve spolupráci s Klausem dělala pravý opak a Klaus to završil amnestií. Nečas kmotry používal k prosazení sebe sama (na předminulém kongresu řečnil o tom, jak by to mělo být a o patro níž kmotři dohadovali, jak to opravdu bude). Pokud se diskutující na různých fórech tohoto budou zastávat, nebo to nebudou chtít vidět, dá se říci, že to jsou oni rizeštvávači. Že by existovali někým řízení rozeštvávači, tomu moc nevěřím.

To jsou moje názory, nepřivlastňuji si patent na pravdu.

Re: Tak nevím:
Autor: M. Prokop Datum: 2.3.2014 14:58

No a kdo by tu pitomost provozoval, kdyby to nebylo debilně dotováno a stanoven povinný výkup?

Základ lumpárny je ten požadavek, provedení až odvozeně.

Nejspíš si nepamatujete, jak Havel:
Autor: J. Kanioková Datum: 2.3.2014 14:34

a všichni P&L udatně "bojovali" za vstup do EU před referendem..

Re: EU:
Autor: M. Kosejk Datum: 2.3.2014 13:19

Nezlobte se na mne, ale krácení dotací může být hrozbou pouze pro členy EU - a pokud tahle hrozba členům EU tak strašně vadí (a bohužel nevadí - a ani jim nevadí bizarní představa o prospěšnosti evropského dotačního systému), tak můžou v klidu vystoupit z evropských struktur - a žádné tanky z Bruselu nepřijedou.

Proto mluvím o demagogii v souvislosti s tím, o čem hovoříte.

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem :
Autor: P. Vítek Datum: 2.3.2014 12:56

Pisete pekne,dik za cas.Jen bych mel napad-Nekdo se tady snazi rozestvat lidi,kteri jsou vpodstate na jedne lodi.Napr "fraternictvi"by se mohlo vyuzit pro posileni pravice:

Pro ne by socialaisticke zasahovani cloveka do boziho radu melo prece byt nepripustne!Meli by uznat,ze kapitalismus a volny trh je prirozena,bohovska a proto SPRAVEDLIVA vec-ale bez kockopsu(viz teolog Michael Nowak)

Re: EU:
Autor: P. Vítek Datum: 2.3.2014 12:40

Ano ,drzi je silou,jakou nas drzeli komunisti.Silou kraceni dotaci(viz p Svoboda-proto jsem Vas upozornil na neduslednost ve cteni) a propagandou.Babisi zblbli tuhle zem za rok.Prachy a citlive informace na uredniky a novinare.

Kdejaka domovnice vam rekne,ze Necasova vlada byla strasna,ale nevi vubec proc!

Re: poznamka:
Autor: J. Svoboda Datum: 2.3.2014 12:38

Asi máte pravdu, i když si myslím, že vliv politiků stále poněkud podceňujete.

Re: Pane Haasi, rekl jste to, co lidem s alespon nejakym mozkem :
Autor: J. Svoboda Datum: 2.3.2014 12:34

Vážený pane Panský, je vidět, že jsme si názory poměrně blízcí. Jen si myslm, že s tím pravicovým podhoubím je to dnes asi v celé Evropě bohužel dost chatrné.

V názoru na TOP09 se však rozcházíme. není to rozhodně pravcová stana, fráternický základ z ní neustále ční. Podle mého názoru je pravccová strana Svobodní, případně Piráti.