27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Střílení na školách

Tento článek není aktuální, ale neomlouvám se za to. Dokonce bych si přál, aby už nikdy aktuální nebyl. Nicméně čas od času se stává, že nějaký student navštíví svou bývalou školu a postřílí pár spolužáků a učitelů. Když k něčemu takovému dojde, objeví se řada "aktuálních" komentářů, které se snaží danou tragédii nějak vysvětlit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 16.1.2014 13:32

Zcela s autorem souhlasím

Stane-li se mladý člověk "vraždícím monstrem" bezpochyby musí společnost kolem sebe a tedy především svou vlastní rodinu bezmezně nenávidět.

Pokud ale tuto svou nenávist neobrací přímo proti svým rodičům pak není jejím důvodem násilí, kterého by se na něm dopouštěli, ale t.zv. citová deprivace (pocit zavržení vyvolaný nedostatkem rodičovské lásky), který vzniká především v rodinách rozpadlých či nefungujících.

Problém t.zv. neonacistů, neofašistů, ekofašistů.. není problémem politickým. Je krutou daní za kulturu, v níž dítě není na prvním místě lidského (mateřského) snažení.

J. Kanioková 14.1.2014 23:45

Šmankote, pane Drápale,

tentokrát jste mi sedl do noty, ABSOLUTNÍ SOUHLAS !

Levičáci nenápadně ale stabilně a snaživě snižovali a snižují význam rodiny.

Není to k tématu, přesto to napíšu. Už jen styl panelových bytů, naprostá minimální kuchyň. To byla dřív vždycky místnost, kde se rodina scházela, spolupracovala, sdělovala si zážitky. Rozmlouvali spolu. Tam se většinou sešli či alespoň potkávali vždy všichni.

J. Kanioková 14.1.2014 23:35

No... že dobrá zpráva se dobře neprodává,

to je jasné. Ale ještě víc viním ty šílené hry na internetu. To je kolikrát absolutní zrůdnost ! I pohádky už nemívají tak laskavé a krásné, estetické ilustrace, jako jsme mívávali my.

J. Kanioková 14.1.2014 23:31

Souhlas,

jenže nabourané dětství lze mít i s oběma rodiči, bohužel.. A není málo takových příkladů..

J. Charvát 14.1.2014 20:02

Re: Dostupnost střelných zbraní.

Je to tak, lze to dokumentovat i na příkladu Izraele, kde každý voják/vojačka na opušťáku má u sebe ostře nabitou zbraň. To se ukázalo velmi praktickým při intifádě, kdy každý palestinský střelec, který začal střílet ve městě po civilistech, byl během pár minut sám zastřelen náhodným okolojdoucím. Je to praktičtější, než čekat na policii.

F. Žůrek 14.1.2014 19:56

Určit příčiny je téměř nemožné, ale

přesto mne velmi tento text zaujal. Jedno je jisté, že v každém případě je tento vrah "ujetý" člověk a objevují se mnohé příznaky, proč se stala taková hrůza. Jde o "necitlivost" u takového člověka. Kdo prožil dětství s oběma rodiči a s několika! sourozenci, tak má daleko lepší vklad do života. Kdo měl "nabourané" dětství, tak může mít v sobě nějakou necitlivost, jak naznačuji. Děkuji moc za tuto úvahu či snahu podívat se na takové problémy.

J. Kuka 14.1.2014 19:48

Ehm

http://www.youtube.com/watch?v=S7pGt_O1uM8

Tohle video to celkem "vtipne" komentuje .

I. Teren 14.1.2014 16:34

Re: Mate pravdu

Ked sa skumalo politicke pozadie tychto masovych vrahov, zistilo sa, ze vatsina boli registovany demokrati (socialisti). Neunavni to bojovnici za prava deti a inych.

P. Vaňura 14.1.2014 16:24

Re: Dobrý článek.

Máte pravdu, existují též konkrétní případy ale nechci nikomu dávat návod.

P. Vaňura 14.1.2014 16:22

Když je "gun free zone" tak bezpečná, proč si ji Obama

nevyhlásí u Bílého domu?

P. Vaňura 14.1.2014 16:20

Jediné jméno stačí, Olga Hepnarová, ta střelnou zbraň

neměla a přesto dokázala zabít osm lidí. O jednoho více, než bratislavský střelec Harman s civilní verzí SA-58.

Představte si, že máte SA-58 a vystřílíte do davu celý zásobník, že byste ho pak stačil vyměnit už moc nepředpokládám. Myslím, že více mrtvých než osm by tam též nebylo, střelec z arizonského Tucsonu měl pistoli na 20 nábojů a mířil jednotlivě na každého zvlášť. Zasáhl 20 lidí, zemřelo šest.

Myslím, že r. 1890 by tolik lidí zabít na stejném absolutně nedokázal, skoro každý muž tam tehdy nosil šestiraňák a po pár výstřelech by ho někdo sejmul.

J. Sinnreich 14.1.2014 16:09

Re: Drogy

Pouze jeden priped z mnoha! T.Zv. Columbine High School massacre. Vrah Eric Harris (18), uzival dlouhodobe antidepresanty Zoloft a Luvox, podle nazoru psychiatru pusobici zvysenou agresi, depersonalizaci a manii. Dylan Clebold, druhy vytecnik byl na tom podobne. Je nasnade , ze nejsou k dispozici souhrnne studie vlivu techto drog na deformovanou psychiku mladistvych.(podobne jako u "akcnich"pocitacovych her a hollywoodskych filmu) Je to totiz obrovsky a zcela legalni, statem podporovany byznis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Columbine_High_School_massacre

J. Vintr 14.1.2014 15:20

Re: Dobrý článek.

Spojovat tyhle činy výhradně se střelnými zbraněmi je taky hloupost. Ten vrah mohl své oběti klidně ubodat i nožem nebo uškrtit rukama a výsledek by byl stejný. Kdyby tihle psychopati měli větší fantazii (což, jak se zdá, naštěstí nemají), tak by mohli přijít i na způsoby, jak ublížit najednou mnohem většímu množství lidí i bez použití jakékoliv zbraně.

J. Vintr 14.1.2014 14:58

Příčina je jednoznačně v mindráku

který takový postižený člověk nedokáže unést a řeší to tím, že "tomu světu ukáže". Volba násilného demonstrativní činu je také pochopitelná, protože násilí (na rozdíl od konání dobra) je jednak hodně vidět, jednak přitahuje více pozornosti. A také je mnohem, mnohem jednodušší něco zničit nebo někoho zabít, než něco vytvořit nebo někomu pomoci. Zmáčknout spoušť nebo bodnout nožem dokáže i šimpanz. V tom, že si takovíto lidé volí právě tento způsob, mají jednoznačně vinu i sdělovací média, která takovýmto činům věnují obrovskou pozornost. Co víc může motivovat a ukojit zamindrákovaného jedince, než představa, že se jeho jméno a tvář ocitne po několik dnů na prvních stránkách novin a v hlavních zprávách a že jeho čin budou ze všech stran rozebírat "kapacity" v oboru psychologie (a budou mu připisovat významy a motivace, které by ho ani nenapadly)?

P. Krasny 14.1.2014 14:51

Dobrý a fundovaný článek

Jeden společný aspekt mi tam ale chybí:

Vrah, který střílí ve školách, nikdy není tzv gun nut.  Nikdy to není člověk, který má doma trezor plnej bouchaček, loví nebo alespoň sportovně střílí, láduje si sám munici a tak podobně.   Ač se americká masmedia po každé střílečce snaží to hodit na pravičáky, tak to nikdy pravičák neni.

Většina vrahů jsou pokrokáři, voliči levice - tedy Obamy a demokratů - a vůbec podobná svoloč, která se všemocně přičiňuje o zánik tradičních amerických hodnot, rodina, zodpovědnost, vzdělání, práce a vlast.

P. Krasny 14.1.2014 14:43

Re: Poněkud neužitečný článek pana Drápala

Tak ten dojem máte špatnej, víc času s vámi ztrácet nebudu.

M. Redivivus 14.1.2014 14:35

Poněkud neužitečný článek pana Drápala

Nedělal jsem ani tak zběžný průzkum jako autor, ale mám dojem, že všechny ty střílenice na amerických školách byly podniknuty legálně drženými zbraněmi (příbuzných). Proto hlášky, že každý vrah si zbraň snadno opatří, mi připadají proti faktům a jen ideologické - ano, v USA je to velmi snadné díky záplavě legálních střelných zbraní. Američtí rifláci navrhovali, aby každý učitel měl ve třídě pistoli - taková hovadina, v této diskusi opakovaná.

V Evropě je těch případů desetinásobně méně právě proto, že dostupnost zbraní je tu desetinásobně menší. Profesionální vrah si i tady ilegální zbraň snadno opatří, ne ale šestnáctiletý vymaštěnec, který si chce na své škole zastřílet. To libertariáni na Psu neokecají.

A pro autora pana Drápala - jak to přijde, že tolik těch případů je v bigotních USA, kdežto v pokřesťanské Evropě jej jich málo? K tomu byste se měl jako evangelikální aktivista vyjádřit.

M. Kosejk 14.1.2014 14:30

Re: Díky

Prdlajs. Dneska žijeme v poklidné době. Občas nějaké teroristické útoky, ale jinak klídek. Co by lidi museli dělat v dobách, kdy vládlo opravdovské násilí - např. za války?!!

Jestli to spíš naopak není reakce na to klidné a beznásilné bezpečí současné společnosti. Prostě si myslím, že v lidské společnosti agrese prostě musí občas explodovat - patří to k našemu druhu, bohužel. A buďme rádi, že se jedná jen o tyhle lokální exploze násilí.

p.s. Ve válečných dobách klesá počet sebevražd - a v míru zase ty počty rostou. A tohle nesmyslné vraždění pro vraždění asi bude ze stejného soudku.

V. Kain 14.1.2014 14:06

Re: Dobrý článek.

Velmi dobrý příspěvek.Dodávám,že v multikulturní a hyperkorektní společnosti to bude čím dál horší.Oni kdyby ti střelci věděli,že po první ráně můžou chytnout včelku do kožichu,tak by si to velmi rychle rozmysleli.Breivik věděl,že nebude nikým ohrožen a proto tam ty lidí vybíjel jak na střelnici.Vlastnit zbraň to k Americe patří,ale levicoví multikulturní omezenci řvou jak prorvaní a chtějí zákaz.Současný prezident patří právě mezi ty,kteří by chtěli absolutní odzbrojení.Doufám,že příště si lid USA nezvolí druhého Obamu.

M. Sedláček 14.1.2014 14:06

Re: Dostupnost střelných zbraní.

Trefa!

J. Růžička 14.1.2014 13:40

Re: Drogy

Dobrý den, mohl byste prosím odkázat na ony dostupné zdroje, které toto tvrdí?

J. David 14.1.2014 9:49

Re: Dostupnost střelných zbraní.

Přesně tak. Gauner nedbalý "norem" si vždy může pořídit zbraň, zákon/nezákon a i pořídí. Občan,  právních norem dbalý také, ale vždy za bdělého oka "Velkého Bratra". Žádosti, kolky, testy, ZP, nákupní povolení, ohlašovací povinnost do 10 dnů, předložení zbraně k registraci na PČR (navíc ohlašovací povinnost prodejce), PZ, pravidelná kontrola zbraně. Navíc, když Vás čapnou s hladinkou za volantem vyšší, než 1. promilní bod, máte fuč nejenom "vůdčí list" , ale i zbrojní průkaz včetně "hofnic a bombard" na 10 let. Na tři roky to máte fuč, když uděláte přestupek ve smyslu zákona 119/2002 Sb. ve znění předpisů pozdějších. Výjímky existují, třeba takový pan Janoušek, ale to je trochu z "jiného soudku rovnosti před zákonem". Jinak, když v Británii odzbrojili "legály", trestná činnost gaunerů s nelegálními bambitkami vzrostla více, než dvojnásobně. Goverment gaunerům dal jasně najevo, že jejich potenciální cíl nebude takovým rizikem. Podle LEXu je u nás okolo 0.7 mio střelných zbraní na 0.34 mio držitelů ZP (+/-), ale okolo 1.4 mio nelegálně držených. "Ex lege" ale podléhají administrativní buzeraci pouze "legálové". Nemusím být vnímán pozitivně, ale v nočních hodinách nevytáhnu paty nikam "bez želízka". Dobrodinní zákona (doufejme že bude trvat i nadále, navzdory snahám pošahaných pacifistů) mi teoreticky umožňuje užít střelnou zbraň k "ochraně života, zdraví a majetku". Otázkou je, co je "obrana přiměřená povaze a síle útoku...,  zatím nablitá v našich právních normách. Střelivo Rubber, toť také otázka, pak platit gaunerovi naražené "gule" a psychickou újmu? Jako "lesnickej" vím, co obnáší prst na spoušti, když je zvíře proti díře. Nakonec, je to věc názoru. Přeji pěkný den.

D. Drápal 14.1.2014 9:29

Chybička se vloudila

Jasně, je tam chyba. Místo prvního "méně" má být "více". Sorry

P. Lenc 14.1.2014 8:51

Dobrý článek.

Ve společnosti, kde je slovo normální rodina málem nadávka a heterosexuál je považovaný za málem sexuání úchylku, kdy děti perfektně znají svá práva, ale nechtějí nic vědět o povinostech, kdy naplácání dítěti je trestným činem a nezvládnutelný parchant je nazýván "hyperaktivním" a "léčen" školní psycholožkou není divu, že se objevuje stále víc případů brutálního dětského chování.Když jsem byl kluk tak jsme nebyli žádní výlupci ctností, ale velice dobře nám bylo známo, kde jsou meze.Ty meze již v podstatě neexistují.

K. Frauknecht 14.1.2014 8:26

Jo,

záříjová (2013) střelba v centrále amerických mariňáků (Clintonův zákaz nošení zbraní v úřadech ??) je toho dalším důkazem.

R. Langer 14.1.2014 8:19

Re: Díky

No věřit si můžete čemu chcete, jenom abyste podle druhu Pána nebyl na ráně první... :-D

R. Langer 14.1.2014 8:17

Re: Drogy

To se mi nezdá. Jsou k tomu nějaké relevantní odkazy?

R. Langer 14.1.2014 8:15

Re: Dostupnost střelných zbraní.

Přesně!

B. Hudzieczek 14.1.2014 7:21

Význam téhle věty:

"Domnívám se, že lze předpovědět, že čím méně synů bude vyrůstat bez smysluplného vztahu s otcem, tím více podobných "střelců" se vyskytne." jde, domnívám se,  proti smyslu toho, co nám autor chce článkem sdělit.

J. Němec 14.1.2014 5:47

Díky

Čánek perfektní a dokonce měl pro mě nečekanou pointu.

Já bych ještě přidal, že je velký vliv kulturní. A nemusí to rovnou končit vražděním. Svou váhu má. Tím myslím normy toho, co nějak tak už člověka nerozhodí. A tam je velký vliv, filmů, her, literatury i médií. Vypadá to, že většinu těch vrahů asi nemotivovala na prvním místě nějaká, hra, či film, ale atmosféra normálnosti krutého násilí může odbourat v určitém okamžiku zábrany. Obecně posunuté normy vytvářejí i obecný posun vnímání společnosti. Když se člověk dnes projde po ulicích a vidí billboardy a plakáty. Když nakoukne do tisku a vidí první strany některých časopisů. Svět se za poslední desítky let posunul velmi rychle do stavu, ve kterém byly některé slavné národy, které následně zanikly. Jen si myslím, že na to už nebude čas. Že si možná jen "vychutnáváme" ten začínající konec a nebude žádné "potom". V což ale zároveň pevně věřím. Už aby Pán vybral koukol z obilí. :-)