26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

PRÁVO: Cikáni do práce

Možná si vzpomínáte na kontroverzní reklamu na jeden vzdělávací server, ve které se, do žlutých triček s nápisem Měl jsem se líp učit! oblékli při výkopových pracích v centru Prahy romští kopáči. Reklama vyvolala velkou mediální odezvu a protesty řady lidskoprávních organizací.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Kulhánková 7.1.2014 23:11

Kdo určuje hranice lidské důstojnosti?

Jak zjistíme, co je ještě důstojné a co už ne? Z článku vyplývá, že pocit "postiženého" je v tomto rozhodování bezpředmětný, jednání může být považováno za nedůstojné, i když on sám k němu dá souhlas. Tedy hoch plácnuvší svou milku po zadnici může být odvlečen policií i v případě, že ona to považuje za součást milostné předehry.

To je ale divnej svět.

F. Eliáš 7.1.2014 18:11

Pravdivé výroky

by neměly snižovat vážnost jejich propagátora. Je obecně známou věcí, že Romové by žili mnohem lépe, kdyby se lépe učili a že jejich neúspěch je zaviněn především jimi samými.

P. Papež 7.1.2014 16:39

Jsem

Jsem asi velmi hloupý, ale co chtěl říci autor, jsem zcela nepochopil.

J. Aspirin 7.1.2014 19:42

Re: Jsem

No já mám stejný pocit...

Podle mě chtěl říci, že JÁ nejsem oprávněn rozhodnout co je pro MĚ důstojné/nedůstojné... ale vůbec si nejsem jistý zda jsem oprávněn něco chápat:-))

M. Pechr 7.1.2014 15:34

NEsouhlas

...považuji to za čistý důsledek sociálního inženýrství...

...práce kopáče je fyzicky náročná a každý na to nemá, je důležitá, stroje všude nemohou, mnohdy vyjdou draze, pro práci kopáče netřeba kvalifikace, vcelku obdivuju ty, kteří ji vykonávají, je to lepší, než kdyby byli na dávkách nebo páchali trestnou činnost...jenže v sociálním žebříčku nepatří rozhodně k těm prestižním, ale naopak, ten zmíněný sociolog, politolog, byť by byl hůře placený, raději se pochlubí svým zaměstnáním než kopáč na srazu ze základky... ...že mezi kopáči je vysoké procento cikánů je taktéž realita, kterou nemá smysl zastírat...pokud kdokoliv chce na sociálním žebříčku stoupat výše, obvykle se musí učit, studovat, pak daleko pravděpodobněji bude mít prestižní zaměstnání...je to poselství reality a nemá s ponižováním nějakého člověka nebo rasy nic společného... ...drtivá většina národa vidí ráda, že cikáni pracují, než aby chodili pro dávky...považuji to za rasizmus naruby a zastírání reality...kdo by podle soudu tedy mohl vůbec takový triko nosit ? ...tady se ukazuje naprostá hloupost naší společnosti, která neni schopna potrestat opravdové lumpy a gangstery, ale vlekle se bude tahat kvůli tričkům s nápisem...

P. Vaňura 7.1.2014 15:03

Nikdy nezapomenu na "Odborný

znalecký posudek," o "extremismu," kde "znalec" napsal "tento termín má více významů, ale vzhledem k povaze !!!  obžalované je zřejmé, že to myslela špatně."

R. Langer 7.1.2014 15:13

Re: Nikdy nezapomenu na

Ano, tihle znalci jsou nejznalejší ze všech včetně toho, že nacismus a fašismus považují za pravici. Prostě samí bolševici.

M. Pechr 7.1.2014 15:16

Re: Nikdy nezapomenu na

...přesně...tyhle pojmy s pravicovým smýšlením nemají zhola nic... ...čili kdo ? a proč ? ...nás ohlupuje...

P. Vaňura 7.1.2014 14:46

Svoboda slova je základním lidským

právem a MUSÍ mít přednost před tím, že se někomu vyjádření něčího názoru nelíbí.

Dnes se z lidských práv stává guláš, který umožňuje postupný návrat totality.

Viz známý případ Vladimíra Škutiny, uvězněného zua to, že řekl, že "President Novotný je vůl."

Š. Hašek 7.1.2014 14:57

Re: Svoboda slova je základním lidským

Asi tak.

Problém nastal s rozmnožením "absolutních svobodoprávistů", kteří rozkázali, že kdyby se pronesená pravda (ho-no smrdí) měla dotknout občanské lidskoprávní cti toho ho-na, tak je to na zavření.

Běda tomu , kdo si dovolí  konstatovat objektivní fakt!!!!!!!

Š. Hašek 7.1.2014 14:42

Krátká poznámka.

V mládí jsem od otce často slyšel "když se nebudeš učit skončíš u krav".

Mám doma uschován jeho výuční list od Grémia pražských obchodníků - prodavač střižním zbožím. Můj otec nikdy nepohrdal nikým, kdo odvedl jakoukoliv práci, dotáhl to dosti vysoko (ještě před bolševikem). Neměl jen slitování s línými a drzými lemply. V tom smyslu mě i poučoval stran školy. Tedy zkrátka obrazně. Dnes by ale skončil asi za katrem. Jako zlosyn, zločinec dopouštějící se urážky skupiny obyvatel.

Dle dnešních právistů již jen upozornění v šotu či reklamě na společenský problém má tedy skončit před soudní stolicí?

To nemají nic jiného na práci? Asi nemají.

R. Langer 7.1.2014 15:15

Re: Krátká poznámka.

Nejen že nemají nic jiného na práci, oni tohle přímo za svoji práci považují... :-(

J. Boleslav 7.1.2014 17:10

Re: Krátká poznámka.

Přesně tak.

J. Tachovský 7.1.2014 13:02

A co je potom natoceni porna ?

Nebo nam chtel autor naznacit, ze nafilmovana prace snizuje lidskou dustojnost vic nez nafilmovany koitus ?

V. Novák 7.1.2014 10:06

V zemi, kde až Ustavní soud musel zrušit nucené práce

pro nezaměstnané na podpoře - tedy čerpající pojistné plnění z povinného pojištění - je to marginalita.

IMHO by každý měl o své důstojnosti rozhodovat sám. Pro někoho je nedůstojné obléknout si tričko s nápisem, někomu nevadí pobíhat v převleku za kuře nebo klobásu. Každý má představu o své důstojnosti (a její ceně) jinou.

J. Tachovský 7.1.2014 13:01

Re: V zemi, kde až Ustavní soud musel zrušit nucené práce

Placate nesmysly. Zadne nucene prace u nas od roku 1848 po zruseni roboty s vyjimkou let valecnych a osob odsouzenych nebyly. Nikdo nenutil nezamestnane jit pracovat. dostali jen moznos si neco vydelat, kterou nemuseli vyuzit.

R. Langer 7.1.2014 15:19

Re: V zemi, kde až Ustavní soud musel zrušit nucené práce

Pozor, pletete se. Za nucené práce bylo možno považovat povinnou základní vojenskou službu, kde pro takto odvedené neplatila ústava, a nebylo možné ji odmítnout. Což samozřejmě platilo i v mnoha jiných zemích.

K. Křivan 7.1.2014 15:35

Re: V zemi, kde až Ustavní soud musel zrušit nucené práce

A co byl Jáchymov ? A co lágr Válka u Příbrami ? A proč musel mít každý člověk razítko zaměstnavatele v občance ?

V. Novák 7.1.2014 15:46

A co byla ta Dráb(k)ovina, kterou Parlament schválil

a Ústavní soud zamítl? Povinné veřejné práce pod sankcí odebrání podpory?

Připomínám, že podpora v nezaměstnanosti není sociální dávka, ale pojistné plnění z povinného sociálního pojištění.

R. Langer 8.1.2014 8:58

Re: A co byla ta Dráb(k)ovina, kterou Parlament schválil

Jo vidíte, na právo na práci a povinnost pracovat jsem úplně zapomněl!

J. Slanina 7.1.2014 9:57

Z reklamy že zákazník získá možnost....

...obdržet takové informace, které mu napomohou svobodně se rozhodnout????

Ale no tááák, pane Kolmane. Já osobně z reklamy získávám pouze informaci o tom, abych se zmíněnému výrobku pokud možno vyhnul. Čím masívnější reklama, tím je ten oblouk větší. Proč bych měl v ceně výrobku, už i tak vyšroubované maržemi prodejců, ještě přispívat na dobré bydlo dementních reklamních autorů?

BTW: Něco k těm "maržím": http://www.na-septande.cz/vsechny-clanky/co-me-zajima/marze-obchodu

M. Pechr 7.1.2014 15:08

Re: Z reklamy že zákazník získá možnost....

...dementních ? ...to asi těžko...je to vysoce sofistikovaný a stratifikovaný průmysl opírající se o nikoliv povrchní znalosti psychologie, sociologie, designu apd. rozhodně neplatí zjednodušená křivka - čim víc reklamy, tim míň kvality... ...cenu neurčují zdaleka jen náklady a představy prodejců o ziscích, ale též trh...

M. Sedláček 7.1.2014 9:26

Co to proboha řešíte?

Obě strany (reklamka i kopáči) se svobodně dohodli. Svou důstojnost by si měl chránit každý především sám. Takže, kde je problém?

R. Langer 7.1.2014 10:02

Re: Co to proboha řešíte?

Pouze v současných zákonech, které dělají člověka nesvéprávného.

Z. Kulhánková 7.1.2014 23:14

Re: Co to proboha řešíte?

Nesvéprávným.

R. Langer 8.1.2014 8:58

Re: Co to proboha řešíte?

Samozřejmě. Mea culpa. :-)

P. Vass 7.1.2014 9:17

Názor právníka měě zaujal

Ochrana lidské důstojnosti znamená ochranu před uváděním do stavu nedůstojného člověka, píše se ve článku. Řekl bych, že je to pojem dost relativní. Nemám problém s tím, že někdo (nebo já) za úplatu, která se zdá přiměřená, o sobě prohlásí, že se měl líp učit, že je sušenka Tuc, že je konvička na čaj, nebo něco jiného. Naopak mám problém se zákony, které mou důstojnost snižují tím, že mě ponižují na dementa, který není schopen posoudit, co je pro něj dobré a nařizují mě to. Jako příklad uvedu poutání řidiče a spolujezdce na předních sedadlech v autě. Cestou z práce se stavuju občas nakoupit. Obchod mám cca 200m od domu, ale jak u obchodu nasednu, zákon mě nařizuje se připoutat. Vlastně mě nařizuje se připoutat, i kdybych jen zajížděl do garáže. Nenechá na mě, abych posoudil riziko, má mě za vola, což považuju za nedůstojné. Jak se dovídám z článku, zákon nás má za takové voly, že neumíme ani posoudit, co je naše důstojnost a naše práva nám zajistí, ať už je chceme, nebo ne. Článek tedy považuju za přínosný v tom, že mě pomohl lépe pochopit vtip, nebo možná životní situaci: jste v místnosti s válečným zločincem, pedofilním sadistou a právníkem. V ruce máte revolver a v něm dva náboje. Koho střelíte? Správná odpověď: právníka. Dvakrát.

R. Langer 7.1.2014 10:01

Re: Názor právníka měě zaujal

Přesně!

J. Lepka 7.1.2014 10:21

Re: Názor právníka měě zaujal

No, jestli přesně, tak stačí jen jedna rána, ne ?

P. Vass 7.1.2014 10:23

Re: Názor právníka měě zaujal

Je to právník. A jistota je jistota.