27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EVROPA: Mohou si národní energetiky dovolit jít vlastní cestou?

Příspěvek při setkáni Institutu pro veřejnou diskusi na téma: "Evropská energetika na rozcestí: Jak v ní obstojí ta česká?", 26. listopadu 2013.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Gramblička 11.12.2013 11:23

Re: Nejdůležitější ovšem je, aby naše 2 suverenní národní

:-)))))

M. Prokop 11.12.2013 11:21

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Souhlas.

M. Prokop 11.12.2013 11:17

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Rozkazuje, pokud je nenahraditelný.

A to azbuci nejsou, ač náhrada by byla drahá.

Takže budou zkoušet rozkazovat a uvidí se, kdo si poroučet nechá.

Jedna strana potřebuje druhou.

P. Schuster 11.12.2013 11:16

Re: A tato cena je základem, stejně jako je silová elektřina

Nič lepšího, než energetická burza zatím není vymyšleno. Je pravda, že hlavním hráčem na burze v Evropě je Německo, ale s tím nic nenaděláme. Domnívám se,že naše přenosová soustava je jednou z nejlpepších v Evropě

P. Schuster 11.12.2013 11:10

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Pochopitelně zálohy jsou nutné a naopak zatěžují naši ekonomiku, takže podle Vašeho skromného mínění, máte opravdu.

P. Schuster 11.12.2013 11:06

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Mluvil jsem o budoucím tzv. jaderném tunelu.

Jinak cituji:" Nesouhlasím s názorem, že hlavním viníkem neustále stoupajících cen elektřiny v důsledku vysoké podpory fotovoltaických elektráren je výhradně Energetický regulační úřad.Celou nešťastnou kauzu zahájila jedna z mnoha nedomyšlených směrnic EU, nařizující členským státům výraznou podporu obnovitelných zdrojů při výrobě energií. Nikde však nebylo řečeno, že se musí začlenit do naší legislativy formou zákona.

Řada zemí EU si proto počínala uvážlivě. Nikoliv ČR, kde zeleně smýšlející lidovecký ministr životního prostředí Ambrozek prosadil do legislativního plánu práce vlády řešení výhradně formou zákona. Následně pak pověřil šéfa zelených Bursíka sepsáním zákona. Populistický zákon po vzoru Německa s vyššími výkupními cenami fotovoltaiky byl přes marné protesty spolupracujícího ministerstva průmyslu v připomínkovém řízení schválen v roce 2005 vládou na dvacet let. A premiér Paroubek byl pod tlakem ministra životního prostředí i s možností případného rozbití koalice při neschválení ideologického zákona.

Souhlas zákonodárců již nebylo tak obtížné získat. Koaliční poslanci, tak jako dnes, hlasovali poslušně a jednotně, přičemž opozice neměla potřebné hlasy na jeho neschválení. Možnost změnit zákon alespoň částečnou novelizací za následující vlády premiéra Topolánka v roce 2007 nebyla využita. Nutno však dodat, že ministr Bursík by jakoukoliv změnu nepřipustil.

Druhá zásadní chyba se stala v roce 2009 za úřednické vlády premiéra Fischera, kdy došlo k výraznému snížení pořizovacích cen fotovoltaických panelů. Byla proto ideální možnost podporu výrazně snížit. Poslanci na změnu podmínek nereagovali. Výsledkem obou uvedených zásadních chyb při neuvážené podpoře obnovitelných zdrojů, které nejsou životaschopné bez dotací z kapes občanů a průmyslu, jsou neustále zvyšující se ceny elektřiny. Budeme je všichni platit ve výši desítek miliard ještě po dobu asi 13 let, podle ustanovení nesmyslného zákona."

L. Šarina 11.12.2013 11:05

Můžeme se odseknout od ruského plynu,

ropy? Když ano tak jak? Dukovany všechno nevytrhnou i když se dostaví a jak to vypadá ruskou technologii a palivem! A kdo má tyto nerostné komodity a vyváží je, tak ROZKAZUJE a my tady a celou Evropou si můžeme "plácát játry"

A. Bocek 11.12.2013 11:01

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Temelín a Dukovany mají roční koeficient využití instalovaného výkonu 89/91%společně s dostavbou Temelína a v budoucnu snad i s Blahutovicemi bychom mohli za pomoci HDO smysluplně vytvořit i Smart girds.

M. Prokop 11.12.2013 10:53

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Ten OZE tunel je tvrdá realita.

M. Prokop 11.12.2013 10:52

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Pokud .....

Pak by bylo lze uvažovat, zda jsou zálohy vyžadujíci FV a větrníky ekonomicky využitelné, IMHO ne.

Jenže ten trh bez dotací je v dnešní EU nedosažitelným snem.

A. Bocek 11.12.2013 10:52

Re: Dosud poměrně rozumné chování vlád České republiky?

Kdo má větší vinu na požáru , ten kdo jej založil, nebo ten kdo pozdě a špatně hasil, ČSSD se cachtá s církevními restitucemi, zatímco se Solárními barony se jednat nechystá.

M. Prokop 11.12.2013 10:50

Re: Nejen v energetice

Ano.

Bohužel už z té lumpárny žije tolik příživníků (i v národních státech), že je prakticky neopravitelná.

M. Prokop 11.12.2013 10:48

Re: Pane Robejšku, když nebudete argumentovat rostlým spontánním

Já už si přeberu, které názory z mnoha jsou věrohodné.

A. Bocek 11.12.2013 10:44

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Pokračuji VE stejně jako FVE je u nich roční koeficient využití instalovaného výkonu do 15%(náběžná hrana Krušných hor do 20%) , krom nepredikovatelnosti, fluktuace a useknutí výkonu ve špičce , jim vyčítám povinou netržní výkupní cenu a ohyzdnost v krajině Tato ohyzdnost v krajině má za výsledek  pokles cen nemovitostí až o 30% v 5-ti kilometrech. Hloupí starostové si  za trochu korálků pro domorodce zničí krajinu a rozvoj.

V. Novák 11.12.2013 10:38

A tato cena je základem, stejně jako je silová elektřina

základem veškeré elektroenergetiky. Cenu silové elektřiny by měl stanovit trh - jenže nestanoví, neb je natolik pokřiven, že už žádným trhem není. Důsledkem jsou šílené hupy elektřiny dodávané do sítě neřiditelnými (leč povinně preferovanými) OZE, které se musí vyrovnávat elektřinou z konkurence neschopných (pokud na netrhu lze o konkurenci mluvit) řiditelných zdrojů. Tyto zdroje se musí na umělém netrhu uměle udržovat pomocí dalších pokřivení trhu - konkrétně pomocí rovněž naoktrojované "výkupní ceny" (spíše odběrního poplatku - zase ten netrh) jimi dodávané elektřiny.

A důsledkem je růst regulovaných cen systémových služeb i distribuce (síť musí být nadimenzované na situaci, kdy na Baltu optimálně zafouká - byť by to mělo být na půlhodinu ročně). Do shiftových traf investuje CEPS miliardy a do posílení přenosové soustavy (zelení Němci si přece nenechají zaneřádit krajinu nějakým vedením - to musí untermenšové) desítky miliard. Kdo to zaplatí? No, my...

Na skutečném trhu by byla cena elektřiny z FVE a VěE záporná a nekvalitní elektřina neuplatnitelná - protože vyvolává větší vícenáklady, než co dokáže přinést jako zisk.

P. Zeman 11.12.2013 10:26

Re: Nejdůležitější ovšem je, aby naše 2 suverenní národní

Vlezdobruselista i za cenu vlastního ztrapnění :-D

V. Novák 11.12.2013 10:25

Pro ČEZ je to přece ideální stav!

Pomocí OZE rozkývá soustavu - a my mu to ještě zaplatíme - a pak dodá systémové služby, aby tu rozkývanou soustaviu zase utlumil - a my mu to zase zaplatíme. Je v situaci majitele autoopravny, který vedle vykopal v silnici obrovskou díru odbourávající tlumiče. S tím rozdílem, že my zaplatíme i za to vykopání...

ČEZ, a.s. se chová tak, jak se akciová společnost chovat má - vydělává svým akcionářům všemi dostupnými legálními prostředky. Není úkolem akciovky dodávata elektřinu, nebo snad dokonce zabezpečovat energetickou bezpečnost státu - jejím úkolem, hlavním a vlastně jediným, je dodávat peníze akcionářům.

P. Schuster 11.12.2013 10:25

Re: A já vždycky myslel, že ceny se nemají nastavovat,

Jedinou neregulovatelnou složkou ceny elektriky je silová složka kterou určuje energetická burza. Všechny ostatní složky (distribuce, systémové služby, platba ta OZE,KVET a DZ, platba za OTE) reguluje ERU.

Taky nejsem zastáncem dotací, ale pokud chceme být v EU bohužel musíme se podřídit.

P. Schuster 11.12.2013 10:18

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Já pracuji v energetice od roku 1965, takže taky vím o čem mluvím. Ty velké fotovoltaické plantáže dělají přenosové soustavě velké problémy, s tím souhlasím, ale malé solární elektrárny - proč ne, ale bez dotací.

Nevidím v tom nic špatného když ČEZ skupuje velké FTE i VtE. Když už jsou na světě (a ČEZ s tím nezačal), tak proč by se na zisku neměl podílet polostátní podnik?

L. Novák 11.12.2013 10:13

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Jílku, cítíte se zdráv?

L. Novák 11.12.2013 10:12

Re: Nejdůležitější ovšem je, aby naše 2 suverenní národní

nebo dodávkami přímo ze zdrojů - s nesinusovým průběhem napětí a proudu.

L. Novák 11.12.2013 10:10

Re: Dosud poměrně rozumné chování vlád České republiky?

Plácáte nesmysly jako pokaždé...

A. Bocek 11.12.2013 10:09

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Můj odpor pramení z dvacetileté zkušenosti v energetice ( z toho 10 SME/ČEZ). Začnu tou největší hloupostí kterou je Fotovoltaika : Roční koeficient využití instalovaného výkonu je u FVE  14% , dejme tomu Pi= 1000kW FVE ročně tak vyrobí 1 226 400 kWh nesystémové elektřiny kterou povinně vykoupíme a vpustíme do systému za neuvěřitelných 12,- Kč/kWh následně se to všem poplatníkům (domácnostem i průmyslu) projeví v příspěvku na OZE plus samozřejmě DPH (v příštím roce to bude možná bez DPH). Představte si , že ČEZ si dokonce vybudoval vlastní společnost ČEZ  -obnovitelné zdroje , která   svou činností huntuje své vlastní sítě a peněženky svých zákazníků.

V. Novák 11.12.2013 10:05

A já vždycky myslel, že ceny se nemají nastavovat,

že nákladové ceny jsou výmyslem socialismu a komunistů, že v kapitalismu ceny stanoví trh, ne SPK...

Nevím, čemu říkáte "bez dotací" - ale německý postup je takový, že když zmršili trh dotacemi, povinnými výkupy nespolehlivé elektřiny z OZE a naoktrojovanými cenami, budou v tom pokračovat. Místo narovnání trhu hodlají zmršit i to, co z něj zbylo.

Logicky - když nemohou na netrhu nedotované spolehlivé a řiditelné zdroje konkurovat dotovaným, nespolehlivým a neřiditelným OZE, a přitom se síť bez těch nedotovaných spolehlivách a hlavně řiditelných neobejde, jsou dvě cesty. Buď odstranit zmršení trhu, tedy dotace, povinné odběry a naoktrojované ceny (což by ovšem znamenalo říct "udělali jsme chybu") - nebo pokračovat v mršení trhu. Němci se vydali tou druhou cestou. Volby na tom nic nezměnily.

Podruhé v posledních 100 letech se Němci zbláznili. Nebo že by už potřetí? Snad se to tentokrát obejde bez desítek milionů mrtvol. Snad nás to bude stát jen pot a slzy, ne krev...

P. Schuster 11.12.2013 10:02

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

Vůbec nemáte pravdu a nevíte o čem mluvíte. Žádní tunel v energetice nehrozí, to jen v některých mediích a s nimi papouškuje i pár laiků.

K. Janyška 11.12.2013 9:44

Pane Robejšku, když nebudete argumentovat rostlým spontánním

řádem Evropy, nebude jistota, že jdete na kořen věcí. Vaše názory budou jen jedněmi z mnoha... Dzp.

J. Jílek 11.12.2013 9:41

Re: Dosud poměrně rozumné chování vlád České republiky?

Bursík jako poradce "realizoval" v návrhu zákona to, k čemu nás Klaus zavázal...Tunel z toho udělal v zákoně 180/2005 odlišném od Bursíkova až Parlament a Senát, kde byli i senátoři ODS :-)

kolikrát ještě budete opakovat tu svou lživou verzi?

J. Jílek 11.12.2013 9:37

Re: Nejdůležitější ovšem je, aby naše 2 suverenní národní

ty vznikají následkem nelineárního odběru proudu

P. Götze 11.12.2013 9:32

Re: Já dávám přednost Moravským národním zájmům

Ja davam prednost slezskym narodnim zajmum.

J. Jílek 11.12.2013 9:24

Re: Elektrická energie bude platidlem 21.století.

zatím je vše s dotací a ani výhled není jiný. Naopak, čeká nás jaderný tunel, vedle něhož je ten solární jen tunýlkem :-)