Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Když Zeman Prášil…
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Barto 28.4.2013 11:59Re: Prášivý Urban Ano, "ulice" těsně po skončení války řádila.V mnoha zemích. Nejen vůči Němcům. Herce a režiséra Svitáka , dav v Praze vláčel ve spodním prádle po ulici, tloukl ho (jako kolaboranta- jeho kolaborace nikdy nebyla dokázána) a aby toho nebylo dost, vyzval rudoarmějce , aby ho zastřelil.Ten neváhal a uprostřed Prahy ho ke spokojenosti davu zastřelil. O tom to ale není, jde o oficielní postoj vlády a prezidenta, která zvěrstva podporovala, ba k nim vybízela!! |
|
|
B. Rybák 28.4.2013 11:41Prášivý Urban Člověk nemusí být génius k tomu, aby pochopil, že největší pitomostí (zločinem) kterou můžeme v přístupu k historii udělat, je "souzení" z dějinného kontextu vytržené události podle současných kritérií a politických potřeb. A to obzvláště v případu odsunu Němců, kdy se bohužel opět jedná jenom o trapné přepisování dějin ve prospěch současných (budoucích?) vítězů. V době, kdy u nás probíhal "odsun" probíhaly ve Francii masové soudy "ulice" s "vlastizrádci". Z Norska byly vyháněny děti "svedených" norských žen a ještě 5 let po válce se nesměla hrát ani hudba německých klasiků. Zemanův výrok o porovnání pouhého "vyhnání" a odsouzení za vlastizradu, které by se týkalo drtivé většiny "našich" bývalých spoluobčanů je z hlediska tehdejší reality naprosto správný. Byl pronesen už v roce 2002. Pokud si novinář, který mu tento výrok připomněl myslel, že se za něj Zeman omluví, pak byl ještě větší idiot, než by se dalo očekávat. |
|
|
P. Běhounek 27.4.2013 10:02Re: Jeden z mých předků lůza si bere do huby slušnost, to mi připomíná komunisty mluvící o slušnosti, ne na vás platí jen sukovice |
|
|
P. Běhounek 27.4.2013 9:59Re: pane Běhounku další primitv co nemá argumet, fakta přehlíží a jen plive |
|
|
J. Dlouhy 27.4.2013 1:19Re: Nepodsouvejte pane laskavě, ano ? Uplne tak ruzove to nebylo, s tou prvni republikou. http://www.betaknihy.cz/kniha.php?idk=52 Z prvni republiky do prvniho protektoratu a z nej rovnou do druheho protektoratu. http://tomaskrystlik.blogspot.cz/2013/04/proc-se-cesi-tak-lehce-priklonili-k.html Takze neni se co divit. Na takovou minulost je to tady v Cesku jeste docela dobre. :-)) |
|
|
R. John 27.4.2013 0:07Hm, další bolševický plk Edmunde , jak to děláte ? :-)
|
|
|
R. John 27.4.2013 0:05Jste idiot, jako bolševici, nejste-li jím dodnes. když nemáte argumenty, tak je pro vás oponent nacista, jste ubožák, blbej k tomu. |
|
|
R. John 27.4.2013 0:03Pouze skutečností Edmunde , kterou vy neznáte ani omylem. |
|
|
R. John 27.4.2013 0:02A co s tím naším chováním má společného Dachau ? jste jak čmelák, přelítajíci z jednoho hovn.... kytky na druhou, držte téma, když neudržíte , ale nic. :-)) |
|
|
S. Vaněček Šauerová 26.4.2013 23:09Aby to nezapadlo, pane Urbane : |
|
|
J. Urban 26.4.2013 22:54Re: Považuju vcelku za nemožné Cikánská otázka bohužel existuje, ale jen proto, že je uměle vytvářena politiky a jimi curwenou legislativou. Stačilo by uplatňování občanského principu = rovnosti před zákonem a žádná cikánská otázka by neexistovala. |
|
|
J. Sládeček 26.4.2013 21:06Protislovanský parchant Urban, zase falšuje historii ve stylu láskopravdového gangu. Zaměňuje následek za příčinu. |
|
|
P. Vaňura 26.4.2013 20:30Re: Nepodsouvejte pane laskavě, ano ? Obecně řečeno - ve všech vazalských státech III říše se šířil antisemitismus. A srovnání druhé republiky s Aushcwitz - Birkenau ja snad jednoznačné. Ale já jsem reagoval na něco jiného, ve srovnání se VŠEMI sousedními státy vynikalo Československo jak úrovní demokracie, tak i ve vztahu k národnostním menšinám. To píší západní historici, např. Paul Johnson ve svých Dějinách XX století. Jinak, Hitlerova první vláda vznikla 30. 1. 1933. Jestlipak víte, kdy otevřel Himmler první koncentrák? |
|
|
J. Barto 26.4.2013 17:44Re: Ještě dovětek, Nehlásil se k tomu po návratu do republiky. To snad asi víte. Jinak : částečně opravdu převzal slovník od Hitlera. |
|
|
E. Heusinger 26.4.2013 17:18Re: Nepodsouvejte pane laskavě, ano ? Ale Vy s tou druhou republikou tak krásně souzníte. |
|
|
E. Heusinger 26.4.2013 17:16Re: Ještě dovětek, A také měl prsty v atentátu na zastupujícího říšského protektora generála policie a SS Reinharda Heydricha!!! Váš text je inspirován Emanuelem Moravcem nebo katolickými intelektuály "druhé republiky" nebo samotným Adolfem Hitlerem? |
|
|
R. John 26.4.2013 16:23Typická bolševická argumentace, pán byl bolševik ? ... nebo jen jejich přicmrdálista? :-))
|
|
|
R. John 26.4.2013 16:19Nepodsouvejte pane laskavě, ano ? A když jste tedy nakousl ty židy, copak víte o protižidovských zákonech druhé republiky ? jak jsme se k židům chovali ? No ? Víte to ?.... A co bylo s majetkem nemovitým a movitým, pokud se zachoval a některý z mála židovských neštˇastníků se vrátil z koncentráku v 45 ? Víte to ? |
|
|
J. Mrázek 26.4.2013 16:17Nepochopil jste Vy a kolega. Morální, jakékoli morální právo na nějaké řeči o bývalé vlasti, to tihle nemohou uplatňovat. A Vaše právní analýzu si z týchž morálních důvodů strčte kamkoli. Neberu. Miloš je možná příliš upřímný, ale je to pořád lepší, než politická korektnost, kdy se český národ má omlouvat svým vrahům a okupantům a snad jim má být ještě za to - podle Vás- vděčný. Trhněte si německou protézou. Dvakrát. |
|
|
R. John 26.4.2013 16:12Ještě dovětek, Beneše bych do Hagu neposílal , pověsit jsme ho měli sami , za dokonanou vlastizradu ve spojení s cizí mocí , včetně vlády , která připojila své podpisy pod smlouvu s Ádíkem o odstoupení části území republiky . Jenom podotýkám předem , znaje argumenty svých oponentů, do Mnichovské konference scházelo od podpisu myslím ještě pět dní , aby bylo jasno . A totéž v béžovém , provedli ve 44 s Podkarpandou, druhá vlastizrada jak vyšitá. jenom smluvní socialista byl jinej , šmrnclej asií . Víte, že Beneš byl také národní socialista ? .... nějak se nám ti socialisté tehdá namnožili. :-)) |
|
|
J. Kadeřábek 26.4.2013 16:02Dost dobře nechápu pročí autor v článku zabývajícími se výhradně Zemanovým jednáním si musí nutně kopnout do Klause. To je asi novinářská povinnost. Možná to mají ve stanovách. |
|
|
P. Pavlovský 26.4.2013 15:59Trochu jsem to studoval. IMHO začalo to Frankfurtem! Zatímco Palacký se za Čechy odmítl připojit k velkoněmecké ideji, ostatní Němci z monarchie tak neučinili. To byl z dlouhodobé perspektivy její konec! Oni se pak opakovaně dostávali do konfliktu dvou loyalit - k národu a k trůnu (popř.k Rakousku). Nakonec zvolili tu k národu - Anschluss. Proto je nespravedlivé vinit Čechy z rozbití R.-U. Po prvních demokratických volbách (1907) měli už Češi Rakousko docela rádi, a to napříč spektrem, naštvali se jen kvůli tomu, že byli proti své vůli hnáni do války (která se naopak rakousko-uherským Němcům a Maďarům líbila!). B. Šmeral byl austromarxista a ani T.G.M. neodcházel do exilu s tím, že monarchii zničí. Monarchie by se rozpadla i bez českého přičinění! |
|
|
R. John 26.4.2013 15:59Dobře opisujete, alespoň něco , :-)) Ovšem co s dekretem , který vše po 30 září 38 považuje za nesvobodu a výslovně uvádí, že není součástí CS práv. řádu. kuwa, to je hokej, co ? A te´d babo rad´ . :-)))) |
|
|
R. Brzák 26.4.2013 15:40re: Autor: R. John: "A jak to víte , že to byli občané raichu ?": Viz: "Sudetští Němci s nikým nekolaborovali.: Autor: J. Štrobl Datum: 26.04.2013 09:40 Podle Smlouvy mezi Česko-Slovenskou republikou a Německou říší o otázkách státního občanství a opce (300/1938 Sb. z 26. listopadu 1938)nabyla většina sudetských Němců od od 10. října 1938 německé státní příslušnosti, pozbývajíce zároveň československého státního občanství. Z toho důvodu nemohli s Němci kolaborovat." Pro mne také nejsou sudetští Němci kolaboranty (koneckonců, politicky i fyzicky bojovali za svou ideu Německého státu) a považuji Zemanův výstup za exces. Avšak plně chápu, že politická reprezentace se tehdy rozhodla na základě reálných možností a podle svého nejlepšího přesvědčení ve prospěch Československa bez potížistů, jakými bezpochyby sudetští Němci (ale i Maďaři) byli. To, že z dnešní perspektivy vidím, že se stala chyba, neznamená, že mám právo například Beneše posílat před soud v Haagu... |
|
|
R. Brzák 26.4.2013 15:37Re: A jak to víte , že to byli občané raichu ? Viz: "Sudetští Němci s nikým nekolaborovali.: Autor: J. Štrobl Datum: 26.04.2013 09:40 Podle Smlouvy mezi Česko-Slovenskou republikou a Německou říší o otázkách státního občanství a opce (300/1938 Sb. z 26. listopadu 1938)nabyla většina sudetských Němců od od 10. října 1938 německé státní příslušnosti, pozbývajíce zároveň československého státního občanství. Z toho důvodu nemohli s Němci kolaborovat." Pro mne také nejsou sudetští Němci kolaboranty (koneckonců, politicky i fyzicky bojovali za svou ideu Německého státu) a považuji Zemanův výstup za exces. Avšak plně chápu, že politická reprezentace se tehdy rozhodla na základě reálných možností a podle svého nejlepšího přesvědčení ve prospěch Československa bez potížistů, jakými bezpochyby sudetští Němci (ale i Maďaři) byli. To, že z dnešní perspektivy vidím, že se stala chyba, neznamená, že mám právo například Beneše posílat před soud v Haagu... |
|
|
P. Pavlovský 26.4.2013 15:29Re: To Vám mohu říci naprosto přesně, Tak nějak jsem si to představoval, ba ještě hůř (udivuje mně, že v lágru neskončila ta česká manželka; měli děti?). V tom je právě ten problém: jakmile se nevychází z presumpce neviny, jak někomu po válce dokazovat, že to odtržení pohraničí chtěl? A jak má on po válce dokazovat, že odtržení pohraničí nechtěl, a že říšské občanství přijal jen ze strachu? Bez presumpce neviny to nemá právní řešení, jakkoli věcně víme že má vlastně Ovar pravdu, že "do Říše" chtělo opravdu cca 90% Sudeťáků. Už proto, že do ČSR nechtěli už v roce 1918! |
|
|
P. Vaňura 26.4.2013 15:20A co takhle "Kristalnacht" v Sudetech Židé tenkrát utíkali na zbylá česká území, ale na moc dlouho si nepomohli. Když už píšete o tom právu. Nakonec byli Židé v Německu odsouzeni za tu "Kristalnacht" k pokutě tuším miliardy marek! Ale za to přece mohou také Češi. Hlavním iniciátorem byl totiž Goebbels, který si to chtěl u Hitlera vyžehlit po aféře s ČESKOU herečkou Lídou Bárovou. Magda Goebbels si na něj totiž byla u Hitlera stěžovat. |
|
|
R. John 26.4.2013 15:18A jak to víte , že to byli občané raichu ?
|
|
|
P. Vaňura 26.4.2013 15:10To je z části slovíčkaření Hranice tehdy namalované platí dodnes. A dodnes není např. vyřešeno poválečné uspořádání mezi Ruskem a Japonskem. A kdo dnes zpochybňue poválečné hranice, oficiálně nikdo. A pokud ano, Polsko řekne, že hranice by mohla změnit jenom další válka. Takže je tu problém s NĚMECKÝMI občany na českém území. Já bych si přál, aby celá věc dopadla jinak, ale ono to k těm koncům směrovalo hluboko od 19 století a pořád nevím, kde se stala chyba. Ono je to o tom, že národy se formovaly na jazykovém základě (Deutchland, Deutschland uber alles...). Mimochodem, území, která se v původním textu zmiňují připojil dočasně k Německu až Hitler (např. Memel - Klajpeda). |
|
|
R. John 26.4.2013 15:02Tak je to jedno , co kdo podepsal , :-)))) Hezký právní stát , v tom "moři diktatur" , jak halucinoval Beneš a spol. :-))) |
