9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: My, Evropa a svět II.

Krize, ke které došlo v závěru prvního desetiletí 21. století, a zejména její nečekaná prudkost a hloubka, se staly fenoménem, který znamenal vykolejení dosavadního chodu věcí a který má a bude mít dlouhodobé následky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 12.2.2013 21:23

Re: Klaus si zase, jako obvykle odporuje.

Dokud se státy příliš nelišili trendem nárůstu produktivity práce a především dokud bylo možno bez problémů snížit odměny pracovníků mohla se taková "zlatá" měnová unie udržet. Jenomže panovníci své války občas prohrávali a tak nezbytně nutnou devalvaci měny prováděli snižováním obsahu zlata a ve Francii řešili zadlužení státu pomocí papírových asignátů dvakrát už v 18 století. Zlatý standard (Brettonwoodský měnový systém) byl definitivně zrušen až v r. 1972, tedy v době, kdy Keynesova teorie selhala. A kde by se vzalo (měnové) násilí v systému pohyblivých kurzů to opravdu nevím.

V. Klaus má ve svých tvrzeńích o Euru a Euro-zóně "zase" pravdu.

B. Rybák 12.2.2013 20:11

Skvělá analýza

J. Farda 11.2.2013 23:19

... Hayek ...

A co mám dělat já, když jsem dodnes, prosťáček, četl jen Karafiátovy "Broučky". Pomóóóc. Tečka. 

P. Brodský 11.2.2013 23:09

Re: Klaus si zase, jako obvykle odporuje.

Oprava Bylo teoreticky podloženo Keynesiánskou teorií, o které Klaus zdánlivě nechce nic slyšet

P. Brodský 11.2.2013 23:05

Klaus si zase, jako obvykle odporuje.

Samotné rozdělení světa na tzv. měnové zony představuje politickou superregulaci udržitelnou pouze státním monopolem na násilí. Tržní mechanismus vedl již dávno spontánně k vytvoření celosvětové měnové zony na základě tzv. měnových kovů a v dalším vývoji na základě zlata. Postupné totální prosazení nekrytých státem emitovaných papírů od r. 1914 do sedmdesátých let minulého století(Měna založená na čirém státním násilí) byla teoreticky podložene Keynesiánskou teorií, o kterém Klaus zdánlivě nechce nic slyšet, ve skutečnosti ale z ní vychází jako z axiomu. Bez násilné regulace by neexistovala žádná státní měna.

K. Kužel 11.2.2013 21:56

Re: Snaží se, snaží, hodně slov, teórie, ale....

Antiklausismus je slepý, s tím nic nenaděláme.

J. Skotnica 11.2.2013 19:14

Zlatý Hayek,

viďte Kajane. Ale hlupáci stejně nepochopí...

P. Moravčík 11.2.2013 18:42

Re: Klasická tautológia

Bude to asi tak ako píšete, pán Brunner. Napadlo ma len, že Klaus vlastne svojou analýzou podáva informáciu, ktorú relevantná skupina, na ktorej záleží ich aplikácia, nechce, neobjednala si ju. Z tohto uhla pohľadu sú jeho úvahy bezcenné :-)

J. Vyhnalík 11.2.2013 18:33

Re: S článkem souhlasím, je možno taky uvést citace pana Robejška, které jsou naprosto pravdivé -

Osobní odpovědnost politiků za jejich rozhodnutí. Průhledný audit všech politických rozhodnutí a zákonů pokud jde o jejich efektivitu.

Evropa je zadlužená a je potřeba urychleně začít zavírat všechny kohoutky, kterými utíkají peníze. Dát státům maximální ekonomickou volnost tak, aby bylo možné zkoušet nové ekonomické modely, zrušit dotace.

V. Hajková 11.2.2013 17:32

to: p. Kanioková

http://www.reformy.cz/zpravy/nigel-farage-nejde-o-federalizaci-evropy-ale-o-podmaneni-narodu/

J. Barto 11.2.2013 17:21

Re: S článkem souhlasím, je možno taky uvést citace pana Robejška, které jsou naprosto pravdivé -

Kdyby jste tak misto toho kafrani mohla nastinit,jak by to melo fungovat. Nebo dat priklad ze sveta. Predluzenou Amneriku, rospadly SSSR, nebo volne vztahy Sudanu s okolnim svetem. Povidejte.

Z. Rychlý 11.2.2013 17:13

Re: V teoriích byl a je Narcis 1. Největší

Ale to si snad domyslíte ! Nebo ne ?

J. Kanioková 11.2.2013 17:11

S článkem souhlasím, je možno taky uvést citace pana Robejška, které jsou naprosto pravdivé -

...eurokrize je totiž projevem spontánní fragmentace nesourodého a tudíž DYSFUNKČNÍHO systému. Pokusy federátorů tento proces „zakázat“ jeho vyvrcholení pouze oddalují a zvyšují jeho ekonomickou a politickou nákladnost....; ...Když je chybné řešení plošně nasazené, má to odpovídající plošně katastrofické důsledky. Co všechno se ještě musí stát, aby evropští státníci pochopili tuto elementární skutečnost?

...Sjednocení se stalo samoúčelem; ....Renesanci národního státu proto posiluje i skutečnost, že se národní vláda postará o potřeby národa bezprostředněji a účelněji, než od reality konkrétní země vzdálený, a tudíž nedostatečně informovaný a chabě motivovaný supranacionální úředník.

...V neposlední řadě jsou požadavky národní nezávislosti projevy hledání optimálně fungující velikosti sociálního systému; ....byť i malé, avšak sourodé národní celky fungují lépe než federalizační nadkonstrukce. Soustátí je mocnější než jeho části JEN TEHDY, když je akceschopné. Od toho stavu je však EU dosti vzdálena.

--------------------

EU není stavěna na rovnoprávném postavení i malých států; .....Federace je stejná jako panelák. Bydlení mnoha bytových jednotek pod jednou střechou má smysl, pokud výhody tohoto uspořádání převyšují jeho nevýhody.

J. Brunner 11.2.2013 15:50

Re: No,

No, možná právě proto, že ho Evropa nebere vážně, je Evropa tam kde je.

J. Brunner 11.2.2013 15:43

Re: Klasická tautológia

Proti tomu,že informace momentálně nepoptávané mohou mít v budoucnu velkou cenu se nedá nic namítat. I informace o slepých uličkách jsou poptávané. Informace ze kterých nelezou peníze mají také svou váhu. Myslím, že je Váš spor nedorozumění. V.K. píše o informacích v ekonomickém smyslu, ne obecném.

J. Brunner 11.2.2013 15:31

Re: Snaží se, snaží, hodně slov, teórie, ale....

Ale vždyť celým tímto úryvkem říká, že ten projekt, ať už je číkoliv, je špatný.

J. Brunner 11.2.2013 15:27

Re: Klasická tautológia

Žádný člověk nemůže prosadit vše co by si přál. Jako samolibý a ješitný se může lidem jevit člověk, který má častěji pravdu a odhad reality lepší než ostatní. Rozumným neješitným lidem to příliš nevadí a cení si chytřejšího. Ostatní okopávají kotníky.

P. Moravčík 11.2.2013 15:16

Re: Klasická tautológia

Nemyslím si to, pani Varadinková. Nová informácia vždy má určitú "pridanú hodnotu", dokonca aj tzv. slepé uličky Járu(da) Zimmermana. Kameň, ležiaci na vrchole kopca, má kinetickú energiu bez toho, či ju nejako využijeme alebo nie. Možno je to slovíčkárenie, ale to je aj úvaha pána profesora Klausa a všetkých, ktorí sa týmto zaoberali (ich práca je teda tiež bezcenná?). Ja len tvrdím, že každý poznatok je určitým spôsobom využiteľný a jeho cena v danom okamihu napr. priemyselného využitia odráža len aktuálnu hmotnú stránku veci. Každá informácia má aj svoj duchovný rozmer, ktorého ignorovanie vedie ku konfliktu. Aby som bol konkrétny - presadzovanie rozumných a strikne ekonomických postupov (opodstatnených a odôvodnených) bez započítania nehmotnej (alebo psychologickej stránky) viedlo k drastickým pádom aj tých najracionálnejších vlád. Len užitočnosť sama osebe nestačí, nedá sa všetko vyjadriť len eure či českej korune.

Tvrdiť, že niečo nemalo význam či hodnotu, môžete povedať len vo chvíli konca ľudskej civilizácie, kedy to bude jasné :-))

P. Vít 11.2.2013 15:07

TLDR

...

R. Langer 11.2.2013 14:43

Re: No,

To se ještě uvidí...

R. Langer 11.2.2013 14:37

Re: V teoriích byl a je Narcis 1. Největší

Praxe jaksi co? Není to pravda, nebo co tím jako myslíte?

V. Vlach 11.2.2013 14:11

Snaží se, snaží, hodně slov, teórie, ale....

jednak to nemá vůbec koule a jednak je velice prapodivné, že tam není ani slovo o bankéřích a o manipulacích lidského vědomí....pan Klaus prostě nepřizná, že se prakticky jedná o konec Systému! Jak má s EU pravdu tak nechápe i že EU je jeden z projektů mocipánů, vlastníků Světové banky, NATO a vím já čeho ještě...!

Svým způsobem bludařství.

M. Varadinková 11.2.2013 14:01

Re: Klasická tautológia

Ale tu hodnotu dostane ten základ až ve chvíli, kdy je poptávka po něm. Čili jsme tam, kde jsme byli. Ani ten základ samotný, pokud ničemu dalšímu neslouží, žádnou hodnotu nemá. Až po něm začne být poptávka (jako po základu pro jiné informace, po kterých poptávka je), tak i on získá hodnotu.

A Vy si jen hrajete se slovíčky.

M. Trhlík 11.2.2013 13:59

Re: No,

Paní Hajková, kdyby studoval 24 hodin každý den, nikdy nic pozitivního, než rozbory a kritizování neprosadil.Evropa ho bere stejně "vážně" jako Vás.Až skončí, tak na něj budou vzpomínat jen jeho obdivovatelé, ale ne politici.Klaus skončí stejně jako všichni jeho předchůdci, v zapomění. A víte kolik lidí už říkalo spousty věcí, které nikdo neprosadil? A pokud se tyto věci neakceptují, je zbytečné mluvit o pravdě i takového "inteligenta", jakým je podle Vás Klaus. Hodně lidí zapomělo na jeho výroky před volbami v průběhu voleb i po volbách.

M. S. 11.2.2013 13:51

Re: No,

uf, no dobrá, příště si to po sobě raději přečtu.

"...zatímco "po právu" klausohujeři, se selektivní pamětí a odmítáním

vnímat kontrast slov dotyčného a jeho činů, budou zas jen

tleskat nad jeho obecnými tezemi s nadšeným "on má vždycky pravdu"... To

si holt nevyberete."

M. S. 11.2.2013 13:47

Re: No,

...zatímco "po právu" klausohujeři, se selektivní pamětí a odmítáním vnímat kontrast slov dotyčného s jeho činů, budou zas jen zas jen tleskat nad jeho obecnými tezemi s nadšeným "on má vždycky pravdu"... To si holt nevyberete.

M. Trhlík 11.2.2013 13:43

Re: Klasická tautológia

Pane Moravčíku nepouštějte se do diskusí o Klausovi, zejnéna ne s paní Hajkovou.Všichi ví, že Klaus mimo své žvanění nedokázal nikde nic prosadit.No a obdivovatelům Klause stačí jen to jeho věčné analyzování, kritizování.Dějiny, ale málokdy mluví o samolibých ješitných lidech, kteří nic neprosadí.

P. Moravčík 11.2.2013 11:55

Re: Klasická tautológia

Prečítal som si Váš koktavý text a pochopil som, že výpady voči Vám sú z drvivej väčšiny opodstatnené. Len úcta k ženám mi bráni, aby som použil obdobné výrazy ako Vy. 

P. Moravčík 11.2.2013 11:52

Re: Klasická tautológia

Reagoval som na jednu rozpornú časť, nehodnotil som ostatné vývody, s tými súhlasím. Nepochopila ste, čo som chcel povedať :-))

V. Hajková 11.2.2013 11:27

Re: No,

V čem  vidíte  samolibost??   V  tom,  že  tento  naprostý  workoholik-   který  nikdy  nepřestal  studovat-   je  inteligentní  člověk-  a  že  téměř    vše,  co  kdy   s  EU  předvídal  se  naplnilo??   Ale  on  to  EVROPĚ  -  skutečně  říkal  celá  leta!   Co  je  natom  samolibého?