Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nechte psát Šinágla
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Severýn 16.7.2012 21:10Zásadní problém zákona Základním problémem dotyčného zákona je jeho jednosměrnost. Jsou jednou dané a "úředně schválené" počty obětí holocaustu. Kdokoliv může říkat čísla větší než tato oficiální a pravděpodobně sklidí potlesk, byť pro to nebude mít žádné nebo jen velmi chabé historické důkazy. Bude-li to říkat dost hlasitě a najde-li dost příznivců, třeba se za čas z těchto vymyšlených čísel stanou nová oficiální. Naproti tomu naprosto seriózní historik, který bude říkat nižší čísla bude v lepším případě zesměšněn, v horším odsouzen. A to se jenom bude snažit vyvrátit ona vymyšlená a chabě potvrzená čísla. Co naplat, že má pro svá tvrzení excelentní důkazy. Jenou říká méně než je úředně schváleno, za mříže s ním, popíračem... |
|
|
S. Udatný 16.7.2012 19:59Do 50milionů obětí, které připisujete Hitlerovi počítáte i oběti Stalinovi jak to je opravdu? Je zde někdo,kdo schopen strukturovat Hitlerovi oběti nebo výpočet je stejný jako 350.000 obětí nacismu v českých zemích. Prostě propagandistický blábol. Skončí to jako obvykle urážkami, nikdo nedoloží na základě citací skutečný počet obětí!! Protože lež nelze obhájit. Kdyby Stalin nehnal chudáky vojáky s lopatkami proti kulometům, tak by byla polovina nebo ještě méně nešťastných matek a vdov. |
|
|
R. Brzák 16.7.2012 19:14Re: Souhlas, ono srovnávání počtu obětí není jediným kritériem, O tom není sporu. Víme však, co by se stalo, pokud by válku vyhrál Hitler? Tedy, srovnávat není co, argumentovat není čím. Je pro mně smutné, že se potřebujeme přít nad tím, který z režimů byl (či je) horší. Jakoby míra zla byla v tomto případě nějak důležitá. Jestliže v obou režimech byl zabit jeden jediný člověk z ideologických důvodů a ne "jen" z důvodů zneužití možností systému, pak je pro mne "míra zla" obou režimů stejná. Vše ostatní je o vnějších podmínkách a čase. |
|
J. Václavíková 16.7.2012 18:48Souhlasím s autorem. |
|
|
V. Kusý 16.7.2012 18:42Re: Souhlas, ono srovnávání počtu obětí není jediným kritériem, Ale řekněme si popravdě, že pokud by Stalin vyhrál válku v situaci že západ by byl slabší, tak by nám ukázal zuby tak, že bychom se divili. |
|
|
R. Brzák 16.7.2012 18:17Re: Souhlas, ono srovnávání počtu obětí není jediným kritériem, Snad z Vašeho příspěvku nevyplývá, že by národní fašismus či nacismus ve srovnání s bolševismem či komunismem křivily morální hodnoty či "páteř" národa přece jenom trochu méně... Já to vyhodnotit neumím, pro mne totiž není co srovnávat - Hitlerova ideologie se ani v tomto ohledu neměla čas projevit. |
|
|
J. Kanioková 16.7.2012 18:16No.... co k tomu říct.., cenzura - dnes zakuklená v politické korektnosti...! Nechme to bez odezvy s odsudkem, že Šinágl je cvok.. a příště to můžeme být my sami... Obvykle to začíná tak nějak nenápadně.. |
|
|
J. Kanioková 16.7.2012 18:05Souhlas, ono srovnávání počtu obětí není jediným kritériem, důležitější je, v jaké míře režim morálně pustoší a devastuje kvalitu národa. U nás těch mrtvých až tak moc nebylo, ale zlomené páteře a naprosto většinová ztráta schopnosti být zodpovědný, alibismus... tohle vymýtit trvá generace. Je to jak chronická nemoc, postižení... I ten Mojžíš to věděl a 40 let... |
|
|
J. Kanioková 16.7.2012 17:50Ano.. |
|
|
V. Heidlerová 16.7.2012 17:19Re: Heusinger je pako Heusingerovi |
|
|
M. Netolický 16.7.2012 17:14Re: Verbální trestné činy jsou směšné. Plně s Vámi souhlasím. Současná kauza p. Šinágla snad přiměje různé aktivisty zamyslet se nad tím jak snadno mohou být zneužity ke kriminalizaci názorů. Není přeci nic snažšího než místo argumentů názorového odpůrce obvinit z nacismu, rasismu, islamofóbie, xenofóbie atd. Smutné je, že pány komentátory k aktivitě vyburcovalo až obvinění jednoho z nich. |
|
|
M. Sedláček 16.7.2012 16:50Re: Často mám dojem, Zdá se mi poměrně příznačné že to, co tady vystupuje pod jménem Heusinger, je kromě komunistického vypatlance také fanatickým obhájcem EU. |
|
|
J. Slanina 16.7.2012 16:41Re: Často mám dojem, Ty nejsi, Šoustale jenom debil, ale teď ses právě projevil i jako rudá svině. |
|
|
M. Sedláček 16.7.2012 16:33Verbální trestné činy jsou směšné. Jsem proti tomu, aby byl kdokoliv (ať už je to jakýkoliv blb) popotahován za to, co řekl, myslí si, případně jak je oblečen. Přijde mi to jako odporný alivismus, který zabraňuje vést plnohodnotnou diskuzi nad jistými tématy. Což ve výsledku povede k opakování stejných chyb. |
|
|
I. Schlägel 16.7.2012 15:49Re: O čem má smysl vést při? Naopak, srovnávání těchto tří velikánů naší nedávné historie je velmi užitečné. Poctivé srovnání totiž odhalí podobnou nelidskou podstatu těchto totalitních režimů, odhalí jejich systém ohýbající morálku, právo, spravedlnost a ničící životy ve jménu nějaké posvátné, nezpochybnitelné, osvícené, vznešené myšlenky. Nejméně důležité bylo, že jeden zhovadilý režim bojoval proti tomu druhému na život a na smrt. Zejména bolševik to nerad slyší, ale komunisté a nacisté je jedna parta. Grafický rozdíl mezi svastikou a srpem s kladivem v tom nehraje roli. |
|
|
J. Stejskal 16.7.2012 13:05Re: Heusinger je pako Není jasné, komu je to adresováno? Mně? |
|
|
R. Brzák 16.7.2012 12:28O čem má smysl vést při? Opravdu se mi nelíbí srovnávání Stalina, Maa a Hitlera - jsem přece dítě indoktrinované od sedmdesátých let, s tím mnoho nenadělám. Protože však dnes máme přístup k informacím, zaujal jsem k "oběma" typům režimů racionální postoj, ve kterém je stavím na stejnou úroveň. Pokud někdo s tím má problém, protože za řekněme 80 let zjednodušeně komunistické režimy mají na svém příšerném kontu cca 120 milionů obětí a Hitler za cca 15 let "jen" 50 milionů, lituju jeho duševního neklidu. Mně postačí ke smutku se jenom zamyslet nad tím, že zemřel zbytečně jeden člověk. |
|
|
I. Schlägel 16.7.2012 12:11Re: Často mám dojem, Marné je Vaše čekání, paní Heidlerová. Bolševická víra se na čísla přepočítat nedá, spočítat se dají pouze nevinní mrtví, kteří zemřeli zbytečně díky zhovadilé víře ve "spravedlivé" totalitní ideologie. Jak praví mnou upravený klasik, kdo není komunistou ve dvaceti, nemá srdce, kdo jím je ve třiceti, nemá mozek. Pan Heusinger na opupínkovaného puberťáka opravdu nevypadá. V tom případě pro něj platí ta druhá varianta. |
|
|
I. Schlägel 16.7.2012 12:04Re: Často mám dojem, Od Vás slovo blbeček beru jako vyznamenání, pane kolego v diskuzi. Pěkný den i Vám. |
|
|
V. Novák 16.7.2012 10:07Existuje u nás paragraf proti popírání genocidy? Asi ano, když je podle něj Sinágl žalován. Je tresné popírání pouze genocidy Židů? Mimchodem - berte to jak chcete a kruťte dle libosti - Sinágl tak jak tak lže. Lidické děti byly zavražděny - nacpat lidi do speciálně vyrobeného auta, kde jsou udušeni výfukovými plyny, je vražda. Tak dopadla naprostá většina lidických dětí - často slýchané tvrzení, že "byly odvezeny na převýchovu" je další lež. To se týkalo jen několika (doslova několika) "rasově vhodných" dětí - zbytek byl zavražděn v "dušegubce". Primitiv Šinágl naštěstí lže tak hovadně - chytře o neumí - že jsou jeho lži snadno odhalitelné. Pokud se vy "liberálové" tak hodláte bít za Šináglovu protektorátní lež, bijte se za odstranění §261a jako celku. |
|
|
J. Stejskal 16.7.2012 9:55Re: Šinágl je komická figurka, Nevím, co je Kylchap, ale pan Šinágl je opravdu komická figurka. Na tom nic nezmění ani to, že má v mnohém pravdu. Ono totiž dnes jde většinou také o to, jak je ta "pravda" prezentována. A to u pana Šinágla je spíš veselé. Proto souhlasím s panem Heusingerem: Nechte psát Šinágla! |
|
|
V. Heidlerová 16.7.2012 9:38Re: Často mám dojem, Citujte, kým byla zpochybněna a kdy. |
|
|
V. Heidlerová 16.7.2012 9:37Re: Často mám dojem, Máte k disposici čísla hodnověrnější a z jakých zdrojů? Citujte. |
|
|
P. Lenc 16.7.2012 9:36Re: Často mám dojem, Podle ruských historiků od r,1917 do r.1953 bylo na území bývalého SSSR zavražděno, nebo otrockou prací zabito podle nejniššího odhadu 28 milionů dle vyššího až 40 milionů občanů.V Číně dle nejnižších odhadů kolem 80 milionů, připočtěte si Kambodžu, severní Koreu, mohl bych pokračovat dál.Jediný,kdo je tady blbeček, tak to jste vy.Nakonec od vypatlaného rudého mozku se nedá nic jiného čekat. |
|
|
V. Heidlerová 16.7.2012 9:36Heusinger je pako Vy jste totéž, máte možnost psát,jak libo, tak proč to upírat jiným? Kdybyste měl tolik statečnosti jak p. Šinágl, pak by Vaše trapná poznámka byla na místě, ale střílet odněkud z bezpečneho úkrytu, to je podlé. |
|
|
V. Kusý 16.7.2012 9:25Re: Šinágl je komická figurka, Jistě, každý kdo nepodléhá konformismu je směšný.Ale zamyslet se nad tím, zda nemá pravdu?Na to asi nemáte. A co je hlavní, píše pod svým jménem a neschovává se za cizí, což o Vás říci nelze, co Kylchape? Vy mi málem zprotivujete moje milované mašinky. |
|
|
E. Heusinger 16.7.2012 9:21Re: Často mám dojem, Váš "zdroj", Černá kniha komunismu již byla vícekrát zpochybněna. Ale pro naivní blbečky je to dobré propagandistické čtivo. |
|
|
I. Schlägel 16.7.2012 8:01Re: Často mám dojem, Nezklamal jste, kolego, jako vždy. Tato čísla nesedí akorát bolševikům. A pokud se někdo snaží pouze citovat statistiku, uděláte z něj obdivovatele Hitlera, který slzí nad tím, že onen masový vrah nedokončil svojí práci. To soudruzi Mao a Stalin byli důkladnější. Nic jste nezapomněl a nic jste se nenaučil. Možná hodíte do placu lepší čísla a doplníte odkazem seriozní zdroj? |
|
|
E. Heusinger 16.7.2012 7:49Často mám dojem, že někteří "počtáři" jakoé Vy litují, že Hitlerovi bylo zabráněno v dokončení jeho plánů. P.S. Ta čísla moc nesedí, ale z propagandistických důvodů jsou vynikající. |
|
|
I. Schlägel 16.7.2012 7:48Re: Když si člověk srovná počet oběti V tomto ohledu pravdu má. Na druhou stranu, oba režimy byly stejně hovadské bez ohledu na skóre v počtu mrtvých a bez ohledu na způsob, jakým mrtvé "vyráběli". A pozitivum psaní pana Šinágla vidím v tom, že se po svém snaží bořit mýty o zlých nacistech a fašistech a o těch našich docela hodných "dřívnebylovšechnoúplněšpatný" komunistech. Přitom to byla jedna verbež, pouze kulisy byly trochu jiné. |
