Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Habsburk, kterého máme rádi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Gabriel st. 5.6.2012 12:42Co chcete zpochybňovat, pane Doležale? Ferdinand Dobrotivý byl skutečným (tedy skutečně korunovaným) posledním králem zemí Koruny české. Těch zemí, které většinou jeho Habsburští předchůdci prošustrovaly. A je nepochybné, že on osobně přál českému živlu. Co tedy svým skeptickým traktátem hodláte zpochybňovat pane Doležale? Je to neoddiskutovatelný historický fakt. A pokud jde o jeho manipulovatelnost říšskými šíbry? Copak jeho pokračřovatel Franc Josef 1 nebyl manipulován způsobem, který i on sám shledával natolik dehonestujícím, že se utíkal do ústraní ke svým "hygienickým dámám" jak je nazývala jeho žena? |
|
|
P. Sulc 4.6.2012 20:58Re: Doležal nezklame Opet se s vami da jen souhlasit na 100% ! |
|
|
S. Udatný 4.6.2012 19:04Re: P.S. : popsala jste velmi výstižně období, o kterém se traduje velmi ale velmi mnoho lží. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 16:55Re: Nejspíš o vládnutí nestál, a věděl také, proč, to bude přesnější (viz již dole). Proč bych vám boural vaše představy? Mě zajímá skutečná historie. Správa Zákup...co tím přesně myslíte? Já znám schopného podnikatele středního věku, který nespravuje fungující panství s pomocí zavedených odborníků, ale vybudoval sám prosperující výrobní podnik. Je to hloupej, bejvalej kolotočář. Neví nic co nemusí vědět - ale vybudoval podnik. Moje žena doučovala jeho syna, u nás doma, takže jsem byl svědkem. Bylo to vo nervy: Na všechno říkal "to už nemáme umět" a "můj táta vyšel ze šestky". Byl opakem Ferdinanda - nechtěl se učit. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 4.6.2012 16:10Nejspíš o vládnutí nestál, a věděl také, proč, to bude přesnější (viz již dole). Nevím také, zda lze kupř. správu Zákup chápat jako "hru", ale budiž. P.S.: Píšete, že "učitelé zvláštní školy jsou schopni vést dítě i k dobrému vzdělanostnímu standardu". Obávám se, že si nerozumíme. Dobrý vzdělanostní standard dnes neposkytují ani běžné základní školy, natož pak školy zvláštní. Zkuste si pohovořit s nějakým speciálním pedagogem a zjistit, jakými znalostmi a dovednostmi ve skutečnosti absolventi zvláštních škol disponují. Srovnání s tím, co ovládal diskutovaný Habsburg, to opravdu, ale doopravdy nesnese (byť by se čeští historici přetrhli). |
|
|
S. Vaněček Šauerová 4.6.2012 15:48Řekla bych, že B.D. to myslel dobře. Náš poměr k české šlechtě se příliš neliší od poměru k sudetským Němcům, popř. katolickému kléru či cizozemcům (o Romech, event. Židech, nemluvíc). To měl jistě především na mysli. Netrefil se v jednotlivostech, resp. převzal obecně užívaný (smyšlený) obraz Ferdinanda (viz níže). Však také Václav Vlk st. vystartoval dole jako čertík z krabičky, a dobře věděl, proč, resp. co přesně měl B.D. na mysli, což mu opět pohnulo žlučí. To, co měl B.D. na mysli, je mimochodem také velmi dobře patrné z dnešního článku LN, věnovaného Františku Oldřichu Kinskému pod titulkem "Hon na šlechtu". Velmi toto poučné čtení doporučuji. Také pro informaci, kteří konkrétní politici se do případu namočili. P.S.: V ostatním, pane Chládku, velmi souhlasím. A už se velmi těším, až přijde Petr Mach s nominací na prezidenta (Jakla) ... :-) Nebojte ale, ten to nebude. Český (a moravský) lid si nejspíš zvolí Miloše Zemana. Ten je přece naším obrazem. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 15:47Re: Btw., pane Kadleci, zkoušel jste ve zvláštní škole vyučovat cizím jazykům ? Kupř. latině ? Nezkoušel, ale o zvláštní škole přece něco vím. Víte že znám člověka s podobnou diagnózou, tj. dětskou epilepsií, o několik let opožděným duševním vývojem až do dospělosti, absolventem zvláštní školy (když ještě byly), který má maturitu, umí anglicky, a byl by schopen i vysokoškolského studia? Hlavním problémem zvláštních škol je skutečnost, že mnoho z jejich žáků má naprosto nevhodné rodinné zázemí. To Ferdinand měl naopak to nejlepší. Učitelé pak zvláštní školy jsou schopni vést dítě i k dobrému vzdělanostnímu standardu. A protože se habsburská rodina záměrně orientovala na jazyky (to pro ně znamenalo vzdělání), Ferdinand se učil jazyky. To není v rozporu s tím ostatním: i další zájmy, které projevoval, byly pro něj hlavně hra. On si celý život hrál, protože si mohl hrát. Na to stačil a byl i schopen dosáhnout výsledků. Ale dospělý v plném mentálním smyslu nikdy nebyl. A nebyl schopen vládnout - o tom je řeč. Byl jen loutkou, protože pochopil že to tak má být. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 4.6.2012 15:31Btw., pane Kadleci, zkoušel jste ve zvláštní škole vyučovat cizím jazykům ? Kupř. latině ? :-) |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 14:32Re: Zeměžluč Člověče...rozlitou žluč vztahujícíse k dnešku odložím, a komentuji jen Ferdinanda. Ferdinand nebyl idiot. Byl zdravotně postižený, také opožděný ve vývoji, potřeboval "zvláštní školu" a tu taky dostal. Nikdy se ovšem nedostal na mentální úroveň dospělého člověka, takže nebyl schopen vlády. Jen nominálně panoval. Byl loutkou v rukou vlády. A protože o něj bylo všestranně postaráno, byl schopen i života v důchodu v Čechách. |
|
|
V. Ondys 4.6.2012 14:20Re: :)))))) Klaním se před Vašim optimismem :))))))))))))))))))))))))))) Občas si zajedu pár kilometrů za hřebeny Krušných hor, kde taky soudruzi nemilosrdně řádili, ale cítím se jako v jiném světě, bude to asi mnohem složitější i :)))) zapeklitější problém. |
|
|
J. Chládek 4.6.2012 14:09Zeměžluč Vzhledem ktomu, že dotyčný Habsburk ovládál asi 5 řečí atd. (lépe popsáno níže) asi nebyl tak špatný a rozhodně tedy nebyl hloupý. Možná že neměl vůli po panování a o to horší je to dnes, kdy kdejaký darebák má spoustu vůle po panování, je přesvědčen o tom, že na to má snad i nárok, ale morálky ani co by se za nehet vešlo. Navíc je to většinou debil s titulem koupeným na plzeňských právech nebo v podobné jiné rychlovývařovně doktorských titulů. V zemi kde darebáci a škůdci národa zbavili při podvodné privatizaci za stálého vykřikování liberalistických manter, stát všech zdrojů, politici jsou vodění na drátkách jako loutky pracháčů a zbavují stát prostředků, které se horko těžko daří vydřít ze zaměstnanců, teď ještě tak rozkrást důchodový systém(lterý byl léta vysáván aby se mohlo říkat, že stát nemá na důchody) a ještě zdravotní systém a pak už nebude nic, pak se jen zhasne a darebáci typu hradního strašidla budou vykřikovat něco o tom, že nám EU bere suverenitu. Směšné, pak jen chybí, aby se z trouby typu Jakla stal prezident a nezbude než opravdu zhasnout. Teď je opravdu, opravdu ta nejlepší chvíle otírat se o Habsburky, to by nena padlo ani debila. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 14:04Re: :)))))) Vůbec se mu nedivím Ale tam se přece vyměnilo obyvatelstvo. Kde by dnešní obyvatelstvo Teplic vzalo jako noblesu? Cením si toho, že radnice to město rekonstruuje. Obyvatelstvo - to je na mnohem delší čas. |
|
|
V. Ondys 4.6.2012 13:53:)))))) Vůbec se mu nedivím je fakt, že se vzhled poněkud vylepšil, ale přežívající plebejský (ne)duch bolševismu z nich dosud nevykřesal žádanou jiskru dřívější noblesy, vhodného prostředí pro podnikavé a následné prosperity včetně nejbližšího okolí... Hernám a Vietnamcům se asi daří mnohem snadněji. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 13:17Re: Najednou novinářský blábol, Jasně jsem vám napsal, že české dějiny. Vy máte zatmění. |
|
|
J. Tejkl 4.6.2012 12:48Re: Najednou novinářský blábol, takže mi nevysvětlíte, co myslíte termínem "národní dějiny"? Dobrá, beru to tak, že jste něco plácnul a neumíte to vysvětlit. Možná by jste mohl alespoň pokusit o vysvětlení, proč má podle Vás pan Doležal v oboru "národní dějiny" nedostatečné vzdělání. :-) Třeba se to potom vysvětlí samo! :-)))
|
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 12:30Re: :))))) A socan Pecka lál císaři do vydřiduchů Teplice se za těch dvacet let dost změnily k lepšímu. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 12:29Re: Najednou novinářský blábol, Vy netušíte spoustu věcí, zejména netušíte do čeho jste se to zapletl. Jděte k šípku. |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 12:26Re: Ferdinand I. patří rozhodně mezi ty lepší, :-) Jenomže císař Ferdinand byl prostě mentálně pozadu. Žádný idiot, jak napsal pan Doležal. Sebekriticky nic nenahlédl, kdyby nahlédl, císařem by se nestal. Taky nevládl, manipulovalo s ním okolí, což on strpěl. Vůli k moci mít ani nemohl, neměl na to, a kdyby to zkusil, okamžitě by padl. Jeho "prospěšnost" spočívala v tom, že jako loutka umožnil vládě zůstat u moci tak dlouho, že mladá generace jeho říše ztratila všechnu trpělivost. |
|
|
V. Novák 4.6.2012 12:25Myslím, že Češi berou na milost i jiné Habsburky, nejen Ferdáčka zvaného bodrými Vídeňany "der Trottel Nandel". Třeba Rudolfa II, kterého si silně idealisujeme. Nebo Josefa II. který propustil z nevolnictví předky většiny z nás. Ono - na ty další nemáme celkem proč vzpomínat v dobrém, jedině snad na Marii-Terezku, která vnutila českému národu (i šlechtě) povinné vzdělání poddaných. Ferdáček byl lidu spíše k smíchu a hlavně nebyl nebezpečný - tak byl celkem oblíben. I pomník mu postavili. Na nábřeží podívat se běž / gotická se na něm staví věž. / Okolo ní českých krajů chlouba / a ve věži bude - trouba. ((C) K.Havlíček-Borovský) Prý to ouřadům omlouval, že myslel tu vodní, z níž bude kašněno. TUHLE hrůzu měl strhnout Franta Sauer místo mariánského sloupu... |
|
|
J. Tejkl 4.6.2012 12:22Re: Najednou novinářský blábol, Na FFUK se v rámci historických věd přednáší "české dějiny v evropském kontextu".Jinak pouze dějiny všeobecně. Katedru "národních dějin" jsem v seznamu akreditovaných oborů nenašel. Jinak si dovoluji připodotknout že "národní dějiny" nejsou to samé co "české dějiny". České dějiny by měli reflektovat historický vývoj českých zemí. Co reflektují "národní dějiny", to opravdu netuším. |
|
|
P. Kolář 4.6.2012 12:16Re: Doležal nezklame Ještě malé připomenutí,v této době vysoce aktuální:Jestliže zjistím,že chybujete a nestačíte na výkon své funkce,je to moje chyba a já nesu zodpovědnost,protože jsem Vás já do funkce jmenoval.Ale jestli zjistím,že Jste svoje postavení zneužili k vlastnímu prospěchu a tím zneužili i moje jméno,potrestám Vás a váš rod třeba do pátého kolene,bez ohledu na vaše předešlé zásluhy.Nebudu v takovém případě brát ohled na nikoho v jakémkoli postavení.No řekněte,nemilovali byste takového Habsburka ? Byl to Josef II,císař rakouský. |
|
|
P. Pavlovský 4.6.2012 12:08Ferdinand I. patří rozhodně mezi ty lepší, mravnější, vzdělanější, múzičtější a vůbec obecně prospěšnější z našich panovníků a hlav státu vůbec. Zjevně neměl doatatečnou vůli k moci. Nedivím se mu, to není charakterová vada. Prostě jen sebekriticky nahlédl, že se na profesionálního politika nehodí. Jak následování hodné! |
|
|
D. Nowodny 4.6.2012 12:00Re: :-)) Komu ten dik ma byt. Snad ne pahistorkovi Dolezalovi ? |
|
|
P. Kolář 4.6.2012 12:00Re: :))))) A socan Pecka lál císaři do vydřiduchů Můj strýc se odhodlal v roce 1991 navštívit svoje milované Teplice,ten skvost mezi českými městy,tu kulturní výspu.Odjel ihned.Jak prohlásil,nic mu tolik nepřipomínalo válku,jako pohled na Teplice |
|
|
O. Kadlec 4.6.2012 11:42Re: Najednou novinářský blábol, Co to plácáte za nesmysly? když jsem studoval, ještě za komančů, měli jsme na FF UK dvě katedry: světových dějin a československých dějin. Jestli tento způsob organizace zůstal nebo to je jinak - nevím. Mohl bych se podívat dceři do karolinky. Ale určitě, pane, v nějaké podobě zachovali studium českých dějin. pochopitelně tamodtud se to potom přenáší i do ostatního školství. Že se tento přístup přenáší do literatury by vám prozradila návštěva knihkupectví Academie. |
|
|
B. Hamal 4.6.2012 11:38Dvě půlky dějin B.Doležal doufá, že na odmítání té druhé části našich dějin jednou zapomeneme a za tím účelem si možná i německý vydavatel pořídil české noviny, aby nám v tom jak nejlépe umí pomáhal za pomoci vhodných česky píšících autorů. Ti si za své nenápadné úsilí zaslouží uznání od svých živitelů, i od nás, kteří díky jim si občas přece jenom připomeneme i tu část první. |
|
|
J. Literák 4.6.2012 11:26Re: Doležal nezklame Někdo Maďary, někdo Židy, někdo Němce. |
|
|
V. Ondys 4.6.2012 11:03:)))))) Co bychom si počali s naši mazanou poťouchlostí kdyby se o vítězství demokracie postarala americká armáda v čele s jednotkami lidí vyhnaných komunisty do zahraničí pod vedením :))))) nedejbože Mašínů? A to už si neumím ani představit podobné hájení nesmiřitelné spravedlnosti dnes :))))) společensky příkladných Čechů, Moravanů a Slezanů po nemilosrdné odplatě pro kolaboranty podle osudu sudetských Němců! |
|
|
S. Vaněček Šauerová 4.6.2012 11:02P.S. : Ferdinand velmi pravděpodobně ani NEMUSEL odsoupit. Ti, kteří - k obrazu svému - v dobrý úmysl druhých nikdy nevěří, vždy spekulovali o tom, kdo přesvědřil císaře, aby se vzdal koruny - zda to byl Windischgraetz, Felix kníže Schwarzenberg, arcivévodkyně Žofie nebo sama císařovna Marie Anna. V deníku o své cestě do Olomouce ale Ferdinand napsal, že na něj nikdo nátlak nevyvíjel a o svém odstoupení se rozhodl zcela sám. K rezignaci ho přiměly události r. 1848 - za všestranné ústupky revolci se dočkal nevyprovokovaného násilí a urážek. Měl "všeho dost", jak poznamenal ve svém deníku. A tzv. "jaro národů" nemířilo k nové humanitě, ale naopak od humanity k nacionální a sociální agresi, která měla pro lidi typu Ferdinanda jen opovržení. |
|
|
V. Ondys 4.6.2012 10:47:))))) A socan Pecka lál císaři do vydřiduchů za patnácti procentní daň z příjmu zaměstnanců na chod mocnářství, vždycky si na to vzpomenu, když vidím, co ještě zůstalo z té doby na vzhledu Teplic a s čím jsme je :)))) zkrášlili později po vítězství socialismu. Císař si zdaleka nemohl dovolit ani to, na co si troufl kdejaký okresní bolševický papaláš. |
