Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Největší škůdce - německý větrník
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Fiala 26.1.2012 18:45Sebestřední Češi Chceme, aby Němci platili za přenos dopravy elektřiny přes naše území. To samé mohou chtít Němci po Češích, když ČEZ a ostatní dodavatelé elektřiny v ČR si nechávají dopravovat do ČR ze sítě Německé, či Polské, či Slovenské, či kdoví odkud. |
|
|
D. Seibt 26.1.2012 20:48Re: Sebestřední Češi Nejen ze nechapete rozdil mezi vyzadanymi prenosy a temi nevyzadanymi, ale navic CR vyvezla cca 15 TWh, takze to spise bude tak, ze kupuji Nemci, Rakusane a Slovaci. Protoze ale dodavky z CR nepokryji pozadavky z Nemecka, Rakouska a Slovenska, tak jde z Polska take neco, aby byla bilance vyrovnana. Takze opet pane Fiala, studovat a zase studovat, nicmene to chce take chapat a to se vam jaksi nedari. |
|
|
P. Skřivan 25.1.2012 14:36Minimálně zajímavé je v článku sdělení, že proud z větrných parků se uplatnil. Sice až na balkáně, ale uplatnil. Jeden problém bych viděl v ochraně soustavy, ta by jistě být měla. ... ale jinak nevidím důvod Němcům neprodat tu část kapacity soustavy, která pro tuzemské potřeby nebude v danou chvíli potřeba. |
|
|
J. Kadeřábek 25.1.2012 16:06Vaše úvaha má ovšem malou chybku. Zatím co za tranzit plynu platíme (distributor, ale hlavně zákazníci v cenách) nemalé částky Rusku, Ukrajině a Slovensku, tranzit elektřiny je bezplatný, neb se Únie takto rozhodla. Takže nejenže děláme křena zadarmo, ale pro německé obchody budeme posilovat svoji síť a zaplatí to všichni tuzemští zákazníci v části ceny "za distribuci". To je to kouzlo nechtěného. |
|
|
I. Schlägel 26.1.2012 8:17Re: Vaše úvaha má ovšem malou chybku. To je sdělení, které naopak pan Skřivan nezaznamenal. Asi mu nepřipadalo důležité :-) |
|
|
P. Labaj 25.1.2012 13:23Jednotka sem, jednotka tam ... Pekny clanek. Kriticky, ostry, s jasnym oznacenim pachatele. To mame my ctenari radi, nemusime nad tim moc premyslet, hned vime, kdo za to muze. A zvlast dobre to sedi od autora, ktery si plete energii a vykon, jednotky kilowatt a kilowatthodina pruzne strida podle toho, co se mu s textem zrovna lepe rymuje. |
|
|
J. Kadeřábek 25.1.2012 16:08Článek pravdivě popisuje realitu. Technická data v něm uvedená nemají vliv na tuto realitu. |
|
|
P. Sulc 26.1.2012 2:16Re: Článek pravdivě popisuje realitu. Naprosty souhlas, malichernych hlupaku, kteri se chytaji bezvyznamnych chyb ci preklepu, je az az.Hlavne proto, ze jim schazi argumenty |
|
|
I. Schlägel 26.1.2012 8:20Re: Jednotka sem, jednotka tam ... Samozřejmě, pane Labaji, nevím, s čím máte problém. Pachatele nám nosí samo Německo na talíři. A pokud Vám nesedí odborná terminologie, na netu najdete spoustu článků se stejnými závěry od renomovaných odborníků na všechny jednotky fyzikální soustavy, které jsou lidstvu k mání. |
|
|
Š. Hašek 25.1.2012 12:23Něco mi nesedí. Jsem technického vzdělání a položil bych tedy jednoduchou otázku: Vlastník přenosové sítě přenáší v drátech energii někam (měřidla jsou všady) a výrobce energie mu asi platí, aby ty dráty udržoval. Krátce řečeno, jestli elektrárna vyrábí až se kouří a energii potřebuje někdo "až v Austrálii", tak mu ji tam rádi přeneseme - ovšem, až bude dost drátů do té jeho tramtárie, a až si zákazník zaplatí na dřevo. Jinak řečeno, když si to tak zelení Němci vymysleli, tak mi jim vyhovíme a samozřejmě předložíme faktury za přenos elektřiny tisíce kilimetrů jinam. Věnoval jsem je jen finanční otázce, vybudování sítě chce samozřejmě i čas. Bez možnosti energii přenést ganz anderswohin si mohou Němci větrníky nabušit do hlavy. Platí obecně. |
|
|
J. Kadeřábek 25.1.2012 16:09Re: Něco mi nesedí. Nic jim nepředložíme viz. můj příspěvek výše. |
|
|
Š. Hašek 26.1.2012 0:01Re: Něco mi nesedí. Asi máte pravdu, potom dobře nám tak. Pokud si EU takto představuje podnikání, potom "blahopřeji" všem vyčůraným evropským socialistům. Zatím si vedou "dobře". |
|
|
J. Hejna 25.1.2012 8:25Jsme takoví blbci, že budeme investovat v řádu stovek milionů, místo abychom si pořídili jeden vypínač na vstup ze Sasoňska? Jestli ano, pak si nic jiného nezasloužíme. |
|
|
J. Tachovský 25.1.2012 10:42Re: Jsme takoví blbci, co se tyce tech blbcu, nejspis mluvite jen za sebe. Vypinace takovych vykonu se nedaji koupit v Tescu |
|
|
J. Hejna 25.1.2012 11:34Re: Jsme takoví blbci, Opravdu? Ani v Kauflandu? (Za vás určitě nemluvím, vy se budete muset ještě hodne učit.) |
|
|
D. Procházka 25.1.2012 13:49Re: Jsme takoví blbci, Týká se nás a Poláků.Pokud si vypínač (zjednodušeně) pořídí jenom jeden, druhý to odskáče. Pokud oba, nic se nevyřeší. Platit bude ale v každém případě koncový odběratel, alespoň tak to říkal ředitel ČEPS nedávno v rádiu. Mimochodem, ten "vypínač" je taky pěkně mastný. |
|
|
V. Novák 25.1.2012 15:16Vyřeší. My si ochráníme sít před black-outem a Němcům se snad (paradoxně) rozsvítí. |
|
|
J. Kadeřábek 25.1.2012 16:14V článcích na toto téma mě chybí základní informace jakým způsobem se domlouvá centrální dispečink ĆEPS s německým protějškem. Výroba přece jde regulovat i u větrníků a pokud je vůle není třeba silové řešení oddělovacími transformátory, což je jen v našem případě (bez Poláků) investice 2 miliardy. |
|
|
B. Uhlich 25.1.2012 16:55Re: V článcích na toto téma mě chybí základní informace Tak bezpochyby, je-li někde zavedena nějaká mezinárodní energetická síť ..asi nějaká pravidla má...problém ovšem nastává v tom, že ti výrobci té "zelené" energie mají zákonem danou přednost ve výkupu...tedy regulovat je - je velmi složité. Je to další úžasná věc, kdy politici cosi rozhodli bez jakéhokoliv rozmyslu. Navíc regulace těhle tras je dost problematická i obecně...ono odepnout nějakou trasu není zas tak jednoduché, protože odepnete nejen to co nechcete..., ale bohužel všechno a to zas pak někde chybí..tedy zas musíte přemýšlet, kde to nahradit. Proto se to ty dispečinky snaží uregulovat za každou cenu. Problém Německa je v tom, že se sice tak pěkně environmentálně rozhodli, ale už jaksi tam nikoho nezajímá, co s tou energií jako bude. Dálkové trasy přes Německo jsou většinou jen na papírech a to se ještě neví co na to Němečtí občané,až se jim sdělí, že přes Německo bude potřeba vést tisíce kilometrů tras VVN... no to bude radosti... navíc, jak už to tady někdo napsal, spousta Němců ani moc nechápe, proč bychom si tu energii nemohli nechat a třeba na oplátku třeba nevypnout Temelín, ne? :-) |
|
|
J. Mrázek 25.1.2012 8:11Chudí češi platí německé chyby Proc? PROČ ? 3800 km vedení VVN by si měli postavit sousedé. A také zaplatit ve SVÉ CENĚ ELEKTŘINY . Proč to máme za ně platit ? |
|
|
A. Bocek 25.1.2012 7:39Sázka na čistou energii se velice podobá sázce na čistou rasu. a) má největší zastání v zemi , kde pořádek je nadevše .b) deformuje přírodní zákony . c) znásilňuje ekonomické zákony. d) je předmětem vývozní ideologie e) sama sebe předurčuje spasit svět. d) následky budou srovnatelné s 2.světovou válkou. |
|
|
R. Langer 25.1.2012 11:04Re: Sázka na čistou energii To já říkám celou dobu od prvopočátku! |
|
|
B. Uhlich 25.1.2012 1:09Mně spíš zaráží, že se stále o problému mluví... , ale řešení se zřejmě stále odkládá. Myslím, že všichni ti, kteří tady řídí a zodpovídají za naší přenosovou soustavu už dost dlouho ví, že se Německo vydá cestou alternativních zdrojů...konec konců, problém s nadbytkem výkonů z Německých větrných farem tady byl už před lety ... tuším, že už někdy při Kyrilovi.... a od té doby se nic neřeší..tak na co se tedy čeká??? Tady přeci už není na co čekat...Němci se prostě rozhodli a na nás je, jak toho využijeme, nebo jak se proti tomu budeme bránit. Já sice chápu, že to pro energetiku jako takovou, moc ideální věc není ...ale nějaké řešení se prostě bude muset přijmout. |
|
|
B. Michal 25.1.2012 7:59Re: Mně spíš zaráží, že se stále o problému mluví... Takže jsem měli (resp. ČEPS) před cca 10 lety začít masivně investovat do nadbytečných vedení VVN (tedy místo n+1 jít do kapacity 2n), a toto platit v koncových cenách energie jen proto, že někdo z křišťálové koule vyčetl, že Němci se rozhodnou stát čistým importérem elektřiny a navíc svá chybějící vedení nahradí našimi vnitrostátními linkami? Takového manažera by měli pověsit do průvanu. To, co ČEPS musí udělat, je instalovat nadproudové ochrany na přechodech z Německa. Proč by čeští daňoví poplatníci měli financovat důsledky politického rozhodnutí německých politiků (a voličů), kteří se pokoušejí poručit přírodním zákonům? |
|
|
A. Hrbek 25.1.2012 9:58Re: Mně spíš zaráží, že se stále o problému mluví... Nadproudové ochrany jsou sice hezká věc, ale mnohem jednodušší je v případě překročení kapacity přívod odpojit. A ať se Němci s tím poperou sami. Jenže k tomu je třeba odvahy a risknout krátkodobé ekonomické ztráty. Pokud chce Německo transitovat energii na Balkán, tak může přes Rakousko (pokud mu to dovolí). Ale blbečci z východu jsou laciní a poslouchají. |
|
|
B. Uhlich 25.1.2012 13:21Re: Mně spíš zaráží, že se stále o problému mluví... To, že Němci budou environmentálně blbnout není nijak novým problémem..pokud vím tak se minimálně 30 let v Německu a Rakousku projevuje tzv. environmentální pohled na svět. Už v osmdesátých letech dosahovali např. němečtí zelení poměrně značných volebních úspěchů a byli i v parlamentu. Rakousko nám posílalo protestní nóty kvůli Temelínu a Dukovanám už za Husáka...tak fakt nechápu odkud se bere to překvapení... To , že se tyhle země budou budou snažit o "zelenou" za každou cenu se nikdy tyhle dva státy netajily... ..já samozřejmě chápu, že se nedalo předpovídat, že se těhle "zelených" věci chopí byznys s takovou silou a, že se začnou "zelené" technologie takto nesmyslně zneužívat...ale předpokládat se to dalo. Proto jsem trochu překvapen, že ti co o tom rozhodují jsou stále překvapení.... |
|
|
J. Lufinka 25.1.2012 17:36Re: Mně spíš zaráží, že se stále o problému mluví... Nezlobte se, ale jste úplně mimo mísu. Problémi naši sítě vznikly tím, že v Německu zanedbali výstavbu hlavní rozvodné trasy ze severu na jih. Zrušení atomových elektráren ve středním a jižním Německu nahrazují výrobou elektřiny ve větrnících na severu země, přičemš největší spotřebu mají ve středním a jižním Německu. Jelikož rozhodnutím EU je distrubuce el. z jedné země do druhé zdarma a není ji možně zpoplatnit, budovali bysme rozvodné sitě z našich peněz pro Německou potřebu . |
|
|
D. Šimáček 25.1.2012 1:01a to je takovy problem takove prenosy patricne zpoplatnit? a ziskane penize vyuzit pro posileni prenosove site |
|
|
B. Uhlich 25.1.2012 1:13Re: a to je takovy problem problém zpoplatnit není..problém je to přenést... :-) Pokud se energetická soustava nachází ve stavu přetížení a hrozí některá nebezpečí...je poměrně zbytečné uvažovat a o penězích...protože skrz tu síť se to bude pohybovat tak jako tak... jednou ten výkon někde vznikne ... tak holt podle fyzikálních zákonů taky musí někam odejít.... |
|
|
V. Kolman 25.1.2012 9:52Re: a to je takovy problem MUSÍ??? ....jednou ten výkon někde vznikne ... tak holt podle fyzikálních zákonů taky musí někam odejít... Opravdu musí? Fyzikální zákony samozřejmě platí - ty nikdo nemůže přečůrat. Ale! Dokud nestály u Němců "větrníky"(totéž platí v "bleděmodrém" i o fotovoltaice), tak energie, obsažená ve větrech se vybíjela, tu ničením lesů, tu měnila svou podobu při svém pohybu krajinou....., ale nikam se samozřejmě ztratit nemohla! Lze ale přece bez jakéhokoliv nebezpečí "větrník" odpojit (dát vrtuli do "praporu") od sítě a energii si vítr odnese v dál, jako když tam žádný větrník nebyl, místo toho, aby ji měnil (malý - zanedbatelný díl energie ve větru obsažené) v elektrickou energii. Jiná věc je, že by to nepřenesli přes srdce vlastníci větrníků - taková ztráta zisku! Technicky v tom ale žádný problém nevidím. Odpojit větrnou/fotovoltaickou elektrárnu je přece něco úplně jiného, nežli odpojovat (naprosto nesmyslně) roztopenou, na plný výkon pracující tepelnou/jadernou elektrárnu. Tam se "energie" nejdříve musí pracně nejdříve ze země vykopat, dovézt do elektrárny, přiložit pod kotel, či zpracovat a dát do reaktoru. Tam by byly ztráty velké a neprosto nesmyslné. K "větrníkům" i FV ale energie přijde sama a pokud není využita, "odejde" dál a nic se nestane. |
