Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Milan Paumer. Proč?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. John 25.7.2010 22:17Re: Soudruzí !!! Na stráž socialismu, pořádně stavte mírovou hráz! kecáte na kvadrát, velevážený soudruhu. kdybych tě měl kopnout do pr ...ele, za každý rok, který naše rodiny odseděli v 50 letech, měl bys pr...el na cucky. takže si nechaj tu bolševickou propagandu a táhnou někam do svazu domovních důvěrníků a tam si cancaj pentli. |
|
|
V. Pavel 26.7.2010 5:46Re: Soudruzí !!! Na stráž socialismu, pořádně stavte mírovou hráz! Johne, nejen kvůli vašemu spojení s primitivem Slaninou, nýbrž i váš osobní primitivismus není žádné "pravičáctví", hodné toho názvu. Je to pouze jakási zvulgarizovaná karikatura pravičáctví. |
|
|
V. Pavel 26.7.2010 5:50Re: Soudruzí !!! Na stráž socialismu, pořádně stavte mírovou hráz! Pane Trhlíku, nesouhlasím zcela s vašimi názory, avšak souhlasím velmi se způsobem, jakým argumentujete a diskusi vedete. Oproti primitivům typu Slaniny, R. Sedláčka, M. Komárka a některých dalších zde, kteří z diskuzního fóra udělali skutečnou žumpu. Jednodušší R. John je oproti naprosto pokleslým jmenovaným ještě Pan Diskutér! |
|
|
J. Kejkrt 26.7.2010 8:47Re: Soudruzí !!! To je všechno? Zase jen osobní beznázorový žvást? Právě tohle dělá z fóra žumpu. |
|
|
V. Pavel 26.7.2010 8:57Re: Soudruzí !!! Kejkrte, když jsi nepochopil obsah mého sdělení jinému diskutéru, neslouží ti zrovna ke cti, že ho hloupě napadáš! |
|
|
R. May 24.7.2010 20:01Bylo možné za Protektorátu beztrestně veřejně schvalovat atentát na Heydricha? Naivní otázka. Toto srovnání snad autor ani nemůže myslet vážně. Ale jak vidím z diskuse, není sám. No nic. Dobře, že má rozum pan Klaus (a před tím pan Havel) nebo alespoň akceptuje, že jako prezident všech občanů by měl respektovat většinový názor normálních lidí. Pan Topolánek, přestože jsem mu v řadě věcí fandil, mě tehdy svým vyznamením (plaketou) naštval mnohem víc než jinými věcmi, které mu byly hrozně vyčítány a přitom šlo o nepodstatné věci. Já si velmi vážím pana Mašína staršího - jeho za hrdinu považuji a jsem mu, stejně jako panům Gabčíkovi, Kubišovi a všem dalším, kteří bojovali za okupace jako Čech velmi vděčný. |
|
|
V. Pavel 26.7.2010 6:02Re: Bylo možné za Protektorátu beztrestně veřejně schvalovat atentát na Heydricha? Naivní otázka. Pane Mai, rozumím vašemu názoru na přístup obou polistopadových prezidentů k bří. Mašínům a .... budiž! Pokud si však opravdu velmi vážíte pplk. Josefa Mašína, který své syny vychoval i svým osobním příkladem, pak byste měl snad být schopen pochopit, že bří. Mašínové právě v jeho duchu projevili nadstandardní osobní statečnost proti bezpráví a teroru zavedenému v jejich vlasti po "Vítězném Únoru" 1948 komunisty. Ctirad a Josef nejednali proti duchu svého otce - statečného vlastence a bojovníka za svobodu své vlasti. Rozdíl byl pouze v tom, že po Únoru 1948 teror v ČSR již nepředstavovali nacisté, nýbrž komunisté. |
|
|
O. Kadlec 26.7.2010 17:39Re: Bylo možné za Protektorátu beztrestně veřejně schvalovat atentát na Heydricha? Naivní otázka. Je možné jim přiznat jen jedno: nebyli to zbabělci jako jejich dnešní obdivovatelé. Bylo krátce po válce a kluci si hráli na svého otce. Bohužel jim unikly podstatné věci. Například že nejsou vojáci. Dále i to, že není válka. Dá se to snad vysvětlit tak, že byli moc mladí a tak jako někteří komunisti se inspirovali u svých nacistických dozorců, oni se inspirovali u protinacistického odboje. Doba byla krutá. Tím se vysvětlují ale neomlouvají ty vraždy. Když se pak probili na západ, asi koukali jak vyvoraní, že je mír... Co nelze vůbec omluvit - jejich celoživotní cynismus. |
|
|
V. Pavel 27.7.2010 9:02Re: Bylo možné za Protektorátu beztrestně veřejně schvalovat atentát na Heydricha? Naivní otázka. Pane Kadleci - myslím, že dokážu pochopit váš názor a respektuji jej. Ano - jistěže šlo principiálně o vraždy, možná spíše o úmyslná zabití, avšak rozhodně s podstatnými polehčujícími okolnostmi. Ty spatřuji v tom, že hlavní úmysl pachatelů nebylo zabíjet, nýbrž únik z totality na svobodný Západ i za cenu, že si cestu budou případně muset prostřílet. V tom je nepopíratelný etický rozdíl, oproti vraždění "mala fide". |
|
|
S. Luňák 24.7.2010 15:22Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Každý kdo se postavil zvůli komunistů, zvlášť v období, kdy nadělali nejvíc svinstva, si zasluží uznání a obdiv, protože tam skutečně šlo o krk. Odsuzovat to, že Mašínové a další používali v boji proti zlu prostředky, které více méně používala i druhá strana, je slabomyslné a pokrytecké. Dle mého názoru, patří Paumerovi, Mašínům, Švédovi a Janatovi minimálně vyznamenání za statečnost. Boj proti komunistům byl stejně významný jako boj proti nacistům! |
|
|
J. Petrovický 24.7.2010 15:47Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Souhlasím s Vámi, že to byli hrdinové a zaslouží vyznamenání za statečnost. Umíte si představit jakou odvahu museli mít, když eterem omámeného a na rukou svázaného esembáka v Čelákovicích, podžezali jako podsvinče jen tak nožem ?, |
|
J. Štrobl 24.7.2010 16:33Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! A chudáka Heydricha nám Ti zločinci taky zabili. |
|
|
M. Vondráček 24.7.2010 18:15Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! zbaběle po něm hodili granát, když el ráno do práce ... |
|
|
K. Křivan 25.7.2010 21:33Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Ano, jel sloužit lidu ! |
|
H. Lukešová 24.7.2010 16:39Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Jenže toho se ve společnosti, která je plná bývalých komunistů nedočkají. Vždyť mezi soudci je to samý bývalý komunista, tak co čekat? Mezi politiky je to samý komunista. Antikomunisté se ocenění nedočkají. Proč nejsou oceněni hrdinové třetího odboje? Protože to soudruzi ve společnosti nedovolí. |
|
|
J. Štrobl 24.7.2010 16:42Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Ono možná stačí, že mají úctu slušných lidí. A nejenom oni: http://www.lidovky.cz/v-roce-1951-utekl-pred-stb-patnact-let-se-potom-skryval-ve-stodole-psr-/ln_domov.asp?c=A100724_144009_ln_domov_hs |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 16:48Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Aspoň, že tak. Slušní lidé nikdy nevymřou. |
|
|
J. Slanina 24.7.2010 20:41Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Hlavně, aby ale ti slušní lidé jednou neskončili v klecích ZOO jako kriticky ohrožený druh. |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 23:03Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Socani a komouši mohou postavit koncentráky a tam nás nahnat. |
|
|
O. Kadlec 25.7.2010 1:01Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Madam, tyto repliky ukazují, že jste slušný lidi ani vy ani pan Slanina neviděli. Máte asi nějakou vlastní subkulturu. |
|
|
J. Slanina 25.7.2010 7:57Re: Mašínové a spol. byli a jsou hrdinové! Tož my se na tebe přijdeme do nějaké té klece podívat. Ale nejspíš to nebude v ZOO, viď ? |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 14:05Je smutné Jistě, je smutné, že obětí útěku se stal pokladník, ale co čekáme. Taková byla válka. Komunisté vyhlásili válku proti nekomunistům a buržoasii. Každý, kdo nebyl komunista, byl oběšen nebo zavřen. Mašínům s Paumerem nezbývalo nic jiného než uprchnout. Spojenci za WW2 bombardovali německá města i s vědomím, že tam jsou civilisté, byla válka. Stejně byla válka mezi komunisty a nekomunisty. Ve válce se dějí mnohé věci. |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 14:10Re: Je smutné A podotýkám, že pan pokladním byl ozbrojený, takže zřejmě civilista nebyl. Ale samozřejmě, každý zmařený život je politováníhodný, ale pánové neměli na výběr. Bojovali proti komunistům, tak jak proti nacistům. Obojí je hnus. |
|
|
V. Bok 25.7.2010 16:30Re: Je smutné Jo, pokladní chodívají dost často ozbrojeni. Když nesou peníze, to víte. Ale bývaj to civilisté, víte? |
|
|
M. Trhlík 24.7.2010 14:45Re: Je smutné Paní Lukešová,je možné polemizovat o názoru,že Mašínové spolu s Paumerem byli vrazi,nebo hrdinové,ale Vy sama o té době víte asi jen z doslechu,protože byste nikdy nemohla napsat větu,že každý,kdo nebyl komunista byl pověšen,nebo zavřen.Nepochybně komunisté zavřeli hodně lidí,kteří se často provinili jen tím,že nesouhlasili se vstupem do JZD,měli výhrady k režimu,nebo stačila zmínka závistivého souseda,který neunesl,že je někdo schopnější než on.Bohužel takových lidí bylo víc než bylo zdrávo.Bohužel zákony této neblahé doby,byly tvořeny pro vládnoucí třídu a lidé podle toho i souzeni,často nesmyslně.Bohužel byla řada případů,kdy po roce 1989 se za politické vězně vydávali i lidé,kteří byli odsouzeni za kriminální přestupky.Víte kolik lidí souhlasilo s popravou Milady Horákové?Dnes jich většina nežije a ti co žijí to nepřiznají.Ale mluvit o válce mezi komunisty a nekomunisty,tomu sama nevěříte.Prostě lidé chtěli přežít,ale neměli odvahu postavit se na odpor i beze zbraní.Jsem přesvědčen,že skupina bratrů Mašínových si nezjišťovala,jestli byl ten koho potkali komunista.Prostě,když na někoho narazili,tak ho zastřelili.Nevím,jak by jejich činnost hodnotili ti,kterým by zastřelili otce,či jiného příbuzného.Byla taková doba na které se podepsalo v tom horším slova smyslu daleko víc těch,kteří mlčeli jen proto,že se báli.Ale označovat zase jiné za hrdiny?Tato doba bude ještě dlouho diskutovaná a pochybuji,že všem se dá vyhovět. |
|
R. Kujínek 24.7.2010 15:18Re: Je smutné Hahaha, můj dědeček a babička, komunisté nebyli, můj tatínek a maminka také ne a nikdo je nezavřel a neoběsil. |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 15:20Re: Je smutné Protože zřejmě NEVYSTUPOVALI veřejně. Kdyby vystupovali veřejně proti komunistům, tak by měli jistě velké problémy. |
|
|
R. Kujínek 24.7.2010 15:27Re: Je smutné O veřejném vystupování jste nic nepsala ,-) Samozřejmě vím, že táta za podpis 2000 slov chválen nebyl, ale zase, nezavřeli ho ani nepopravili. Samozřejmě, nikoho nepodřízl ,-) (Tím nehájím komunisty, ani komunista nejsem, ale se mi zdá, že lidé poslední dobou strašně přehání) |
|
|
O. Kadlec 24.7.2010 16:02Re: Je smutné "strašně přehání" - to je přesné. Tihle zmínění partyzáni patří taky do našich dějin. Jako jejich oběti. Ale ti živí, co se tu jejich jmény ohánějí, co dělají? Nejspíš si tím přeháněním tiší svědomí. Jsou to zbabělci, za komunismu chodili do práce jako ostatní, ačkoli by nejraději stříleli. Tenkrát bylo v národě asi milion komunistů - kam se asi poděli? A pak miliony těch, co se jim nejen neprotivili, ale ještě se vezli. A najednou - komunistů máme naprostý nedostatek, a co je tu najednou krvežíznivých antikomunistů!! Trochu opožděně, že? Musí přehánět... |
|
|
H. Lukešová 24.7.2010 16:36Re: Je smutné A co ti lidé měli jako dělat? To si všichni antikomunisté měli opatřit zbraně (ne všichni měli střelné zbraně), nože nebo sekyry a jít dělat revoluci? Jít protestovat? Komunisti by revoluci utopili v krvi, tak jak v Maďarsku 1956. Co byste dělal Vy? Mnoho antikomunistů drželo hubu, nepovstali, jinak by byli postříleni. |
