19.7.2019 | Svátek má Čeněk



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


MÉDIA: Nepovedená kampaň



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 63, poslední: 22.8. 2009 12:53, přehled diskusí

prostě tak:
Autor: cumel Datum: 22.8.2009 12:53

No, Jendo, to je sice možný, ale zkus na to pohlédnout z druhého břehu. Máš nemoc, za kterou si nemůžeš, stojí Tě x tisíc peněz, protože stát raději řeší mnohem dražší následky než levnější prevenci. Pak Ti lidé dávají rady, snaží se Tě krmit dia potravinama, protože jsou dia a můžeš je, přičemž o tom to vůbec není, a vůbec Tě rozličně poučují co máš a nemáš, jako kdyby nemoc měli oni. Je toto příjemné a motivující? Neni.

Jde tady prostě o to, aby se těmhle "kecům" zabránilo, aby lidi věděli, že cukrovek je víc a ne každá může znamenat předešlý nezdravý životní styl.

Zkus se zeptat lidí, co o cukrovce vědí? Že jsi jedl moc sladkýho a že sladký NEMŮŽEŠ. To ale vůbec tak není. není to chyba těch lidí, když to všude píšou a hustí to do lidí, ale pak jsou 2 možnosti - buď se za cukrovku netajit a snášet tyto dezinformace nebo cukrovku zatajit, protože naše společnost má nesprávné informace a není tolerantní a vyřazuje nemocné stejně jako bezdomovce, feťáky a alkoholiky.

Chápu Tvé stanovisko, zkus pochopit i to, které se "postižených" bezprostředně týká;-)

Re: souhlas:
Autor: cumel Datum: 22.8.2009 12:52

No, Jendo, to je sice možný, ale zkus na to pohlédnout z druhého břehu. Máš nemoc, za kterou si nemůžeš, stojí Tě x tisíc peněz, protože stát raději řeší mnohem dražší následky než levnější prevenci. Pak Ti lidé dávají rady, snaží se Tě krmit dia potravinama, protože jsou dia a můžeš je, přičemž o tom to vůbec není, a vůbec Tě rozličně poučují co máš a nemáš, jako kdyby nemoc měli oni. Je toto příjemné a motivující? Neni.

Jde tady prostě o to, aby se těmhle "kecům" zabránilo, aby lidi věděli, že cukrovek je víc a ne každá může znamenat předešlý nezdravý životní styl.

Zkus se zeptat lidí, co o cukrovce vědí? Že jsi jedl moc sladkýho a že sladký NEMŮŽEŠ. To ale vůbec tak není. není to chyba těch lidí, když to všude píšou a hustí to do lidí, ale pak jsou 2 možnosti - buď se za cukrovku netajit a snášet tyto dezinformace nebo cukrovku zatajit, protože naše společnost má nesprávné informace a není tolerantní a vyřazuje nemocné stejně jako bezdomovce, feťáky a alkoholiky.

Chápu Tvé stanovisko, zkus pochopit i to, které se "postižených" bezprostředně týká;-)

Souhlasím:
Autor: verkap Datum: 22.8.2009 8:59

   8-oR^

Re: Díky, Pavlo, za Váš článek:
Autor: Claire Datum: 21.8.2009 21:14

No pravda je, že lidi s DM1 už nemůžou dostat DM2, ale inzulinová rezistence a podobné perličky se u nich bohužel mohou objevit také...

Re: zachytenie DM1:
Autor: Claire Datum: 21.8.2009 21:12

Nebylo by špatné, kdyby tato kampaň proti cukrovce věnovala několik propagačních letáků i například tomu, jak poznat DM1 u dětí (a zachránit jim tím mnohokrát život), jak pomoci lidem při těžké hypoglykémii a tak dále. Pokuď je to skutečně kampaň proti cukrovce, mohla by se tedy věnovat i jiným typům cukrovky než pouze DM2. U DM1 sice už nejde o prevenci, je však spousta věcí, o kterých by veřejnost měla mít povědomí...

Strašák "Cukrovka ":
Autor: Bublina Datum: 21.8.2009 21:11

Rozhodně si nemyslím,že DM druhého typu,je u každého  z dobrého a častého jídla.Nejsem jedlík a gaučák  taky ne.20 let  beru syntetické hormony  na zánět štít.žlázy a teprve teď se zjistilo,že asi léky zvyšují ranní hladinu glykemie (norma 5.90  a moje 6.15.)Dokonce osobně znám případy kdy glyk.stoupla  u stresu.Po přeléčení opět v normálu.Osobně si myslím, Dr ze staré školy malé  zvýšení  nepokladá za nic nenormálního a většinou  si  tělo  přebytek cukru v krvi srovna samo.

Pavlo díky:
Autor: Drnda Datum: 21.8.2009 21:11

Pavlo napsala jsi to pěkně. Jen mám takový dojem, že Jenda nepochopil rozdíl mezi Dm1 a Dm2!!!!!

;-(;-(;-(Protože toto sdělení je přímo k pláči!!!!  To snad nemohl Jenda myslet vážně!!!! Za to by se měl stydět.....................

Kontraproduktivni? Komu uskodi, ze se nebude tolik prezirat, obcas pozre i nejakou tu zeleninu a nekdy zvedne zadek z gauce? To nejhorsi co ta vase kontraproduktivni kampan zpusobi, bude neznatelne zvyseni poctu chytraku, kteri budou stvat Lidu s "dobrymi radami", ze mela toho sveho diabetika lip krmit. Chapu, ze pro natolik zaslepeneho cloveka jako je ona, je to prilis vysoka cena.

Re: Zcela nesmyslny clanek.:
Autor: Claire Datum: 21.8.2009 21:07

Jen poznámka na okraj - diabetici 1. typu se v naprosté většině případů nepřežírají, netráví život na gauči a zeleninu jí na denní bázi. Proto jim kampaň namířená na tyto nešvary asi nic nového pozitivního do života nepřinese.

Re: jen dotaz:
Autor: Claire Datum: 21.8.2009 21:04

To je ale docela smutné, že lidský mozek nedokáže zpracovat o těch 7 znaků víc, aby se dozvěděl něco o diabetu, když denně přijímá tisíce nepotřebných informací z neuvěřitelně dlouhých a nudných reklam na prací prášky a `zdravé` mléčné tyčinky.

Opravdu mám pocit, že jste stále nepochopil, o co se tu jedná.Jde tu především o princip, který by se měl prosazovat při podávání informací, ať už o diabetu nebo o jakékoliv jiné nemoci. Informace by neměly být dvojjaké, zavádějící a fabulační. Myslím si, že dostatečně schopní lidé by mohli přijít na způsob, jak se nevzdat stručných a jednoduchých hesel a přitom veřejnosti sdělit, že se kampaň týká DM2.

Re: souhlas:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 19:40

Samozrejme, ze jedna z tech cukrovek vznika i bez prezirani. Ovsem jak autorka clanku tak Lida tady blbne hlavne z toho, ze kdosi i lidem trpicim cukrovkou typu 1 predhazuje, ze se meli vic hybat a spravne jist. A ze v kampani prosazujici zdravou vyzivu autori zapomeli na tu jejich chorobu.

Re: souhlas:
Autor: Eva D. Datum: 21.8.2009 19:09

Pavlo,:-)

Re: souhlas:
Autor: Eva D. Datum: 21.8.2009 19:07

Nejde o šílení. Mám pocit, že to snad ani nechcete pochopit. Jedna cukrovka vzniká bez přežírání a gaučingu , i když budete mrskat tělem jako divý a bude Vás krmit odborník na zdravou výživu.

Prostě cukrovky jsou ( minimálně) dvě. A dost se liší. A zdravý životní styl a pohy neuškodí nikomu, a pomůže zabránit či oddálit DMII. Zjednodušeně řečeno.

No nic...

Re: souhlas:
Autor: Pavla B. Datum: 21.8.2009 19:06

Mýlíte se, v případě "cukrovky" či "diabetu" jde o mnoho chorob z nejrůznějších příčin...

Evidentně jste nepochopil vůbec nic.

Re: Proč ta nedůslednost.....?:
Autor: Eva D. Datum: 21.8.2009 19:00

R^

Re: jen dotaz:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 19:00

Protoze reklama, aby byla funkcni, potrebuje jednoducha a strucna HESLA.

Re: souhlas:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 18:57

Malichernosti neni ta choroba, ale sileni z toho, ze ma kdosi neznamy hloupe poznamky vychazenici z toho, ze castejsi pricinou te choroby je prezirani a gaučing (v pripade cukrovky) nebo preceneni vlastnich sil (v pripade zlomene nohy).

Re: Díky, Pavlo, za Váš článek:
Autor: Eva D. Datum: 21.8.2009 18:56

Pokud není rozpoznaná a léčená a máte vysoké  glykémie, ano. Dá se na to zemřít a srovnává se to dost dlouho.

Re: Zcela nesmyslny clanek.:
Autor: Pavla B. Datum: 21.8.2009 18:31

Četl jste článek celý? Ne že bych vás k tomu chtěla mermomocí nutit, ale je to tam (v jeho druhé polovině) vysvětlené:-)

Lída není sama, kdo je naštvaný, ale vážně to není hlavní problém nepovedené kampaně - což Lída dokonce i připouští.

souhlas:
Autor: cumel Datum: 21.8.2009 18:14

Souhlasím s autorkou příspěvku. Myslím si, že kdo její slova pochopit chce, pak je pochopí a není třeba ho trkat, že ano. Nechápu přirovnání k záchranářově zlomené noze, prtože noha se obvykle dobře zhojí a nepřivozuje ani slepotu a ani dialýzu. Možná tady jde o malichernost pro některé lidi, ale pokud člověk s takovouhle lhostejností bude přistupovat ke všemu, tak teda potěš....

Re: jen dotaz:
Autor: Lída Datum: 21.8.2009 18:14

A můžete mi říct proč? Myslím teda proč byl to byl problém, protože to je dnešní téma.

Jestli já jsem nebo nejsem zatrpklá s tím nemá nic společného a hlavě vy v tom máte úplně jasno, takže by bylo stejně zbytečné to řešit.

Re: Zcela nesmyslny clanek.:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 18:12

Kontraproduktivni? Komu uskodi, ze se nebude tolik prezirat, obcas pozre i nejakou tu zeleninu a nekdy zvedne zadek z gauce? To nejhorsi co ta vase kontraproduktivni kampan zpusobi, bude neznatelne zvyseni poctu chytraku, kteri budou stvat Lidu s "dobrymi radami", ze mela toho sveho diabetika lip krmit. Chapu, ze pro natolik zaslepeneho cloveka jako je ona, je to prilis vysoka cena.

Re: jen dotaz:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 18:08

Znite velice zatrpkle.

A ano byl.

Re: Dobře míněno, bohužel špatně pochopeno:
Autor: Jenda Datum: 21.8.2009 18:07

Pokud nekdo pouzije ochranne bryle pri skocich do melke vody a bude pritom predpokladat, ze se tim vyhne urazu, pak je jen dobre, ze bude odstranen z genofondu lidstva.

Re: ne, tak to není:
Autor: DAKU Datum: 21.8.2009 18:06

Je více než scestné srovnávat tuto kampaň s reklamou na žvýkačky. Rozdíl mezi oběma diagnózami je jako rozdíl mezi zlomeninou nohy a amputací nohy, i když se to týká pořád jenom nohy.

Souhlasím s paní Boublíkovou:
Autor: cumel Datum: 21.8.2009 18:03

a věta s brýlemi je stylisticky naprosto nevhodná.

Proč ta nedůslednost.....?:
Autor: DAKU Datum: 21.8.2009 17:54

V principu je tato kampaň velice vítaná a určitě velice prospěšná a potřebná. V prevenci diabetu typu II. Nicméně je velice neprofesionální od pořadatelů, a o to je to smutnější, jelikož do ní určitě byli zapojeni i odborníci s odpovídajícím vzděláním, že je tak nedůsledná. A zavádějící, každá diagnóza má svůj přesný odborný název a tady se míchají jablka a hrušky dohromady. Jsem toho názoru, že i laická veřejnost je schopna v období, kdy lidi běžně zpracovávají velké množství informací, rozlišit tak dvě různé věci jako je diabetes typu I (DMI) a diabetes typu II(DMII). Vůbec se nejedná o slovíčkaření, jelikož pacienti s DMI, hlavně děti, mají pravděpodobně zaděláno na jeden problém navíc: jak zase všem těm svým kamarádům, kteří tuto kampaň zaregistrují sami nebo přes své rodiče, nebo i učitelům a vůbec všem vysvětlit, že to není o nich. Dětská psychika pacientů s DMI je i bez této zmatečné kampaně vystavena velkému tlaku a psychika je jeden z výrazných faktorů ovlivňujících kvalitu kompenzace této nemoci. Na to, zdá se, bohužel, organizátoři, zapomněli, i když dětských pacientů s touto diagnózou exponenciálně přibývá.

Re: Zcela nesmyslny clanek.:
Autor: Pavla B. Datum: 21.8.2009 17:46

K tomu absolutnímu snížení počtu úrazů viz výše.

Skutečně jste nepochopil, že je ta kampaň kontraproduktivní?8-o

Re: ne, tak to není:
Autor: Pavla B. Datum: 21.8.2009 17:43

Negativní kampaň je ale něco jiného než pozitivní kampaň. Vámi popsaný problém by šel jednoduše vyřešit tak, že by se psalo "Tabák způsobuje spoustu závažných nemcí včetně rakoviny". Ostatně mám dojem, že různá květnatější vyjádření na krabičkách cigaret orpavdu jsou.

Re: Dobře míněno, bohužel špatně pochopeno:
Autor: Pavla B. Datum: 21.8.2009 17:41

Z hlediska formální logiky je věta o ochranných brýlích sice v pořádku, ale z hlediska praxe nikoliv. Zkuste používat ochranné brýle při skocích do mělké vody v naději, že se vyhnete zlomenině páteře, a se zlou se potážete.

S tou kampaní (a její užitečností) je to opravdu docela podobné. Kampaň má propagovat zdravý životní styl jako prevenci diabetu 2. typu, tak proč to probůh její organizátoři nenapíšou - to je tolik práce navíc? Z hlediska formální logiky by mohli psát, že je kampaň zaměřena proti nemocem - a taky by měli pravdu. Možná větší či lepší pravdu než teď, protože zdravý životní styl je skutenčě dobrá prevence proti více různým nemocem, nejen proti diabetu 2. typu.

Re: jen dotaz:
Autor: Lída Datum: 21.8.2009 15:28

A nemyslíte, že zaslepenej jste spíš vy, když evidentně vůbec nechcete pochopit, o co v tom článku jde?