Dag Badman 24.9.2008 21:15

Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Právěže není žádný důvod, aby se prodražily lokální SMS. Pokud by fungoval trh, tak by se snížil zisk operátora, nikoliv zvýšila cena některého jiného produktu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kunetka, sileny zlocinec 24.9.2008 21:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Pockat... Ted trh nefunguje? Na to jste prisel jak?

Kdyz se snizi zisk operatora, zacne se projevovat fungovani kapitaloveho trhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 24.9.2008 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

já jsem neřekl, že trh nefunguje, to si to špatně vysvětlujete.

Jenom se snažím vysvětlit, že při správně fungujícím konkurenčním prostředí se nezvýší cena jiného produktu, ale klesne zisk. Samozřejmě platí pouze do jistých limitů - dokud se vyplatí provozovateli zůstávat na trhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kunetka, sileny zlocinec 24.9.2008 21:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Ale Vy _tvrdite_, ze nefunguje trh. I v tomto prispevku. Kdyby byly v soucasnosti tak nadmerne zisky operatoru na jednom produktu, tak je divne, ze se nenasel zadny, ktery by tuto sluzbu nabizel levne.

A pokles zisku. pro ktery tak horujete, bude znamenat, ze se kapital zacne z branze odlevat pryc. Kdyz se zacne odlevat kapital, poklesne mitra konkurence a inovace a ceny vzrostou... Tak, aby ten zisk nakonec dosahl rovnovazne urovne. A jestlize bude stanovena cena mezinarodnich SMS, tak k tomu navyseni miry zisku na puvodni uroven dojde jenom pomoci zdrazeni jinych sluzeb.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 24.9.2008 23:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

A kde tvrdím, že nefunguje trh?

Ke druhému odstavci - pokud nebude existovat nic výhodnějšího, tak odliv nenastane, pokud už teď existuje něco výhodnějšího, tak proč nenastává odliv?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 24.9.2008 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

:-))))) Pokud jste si toho nevšiml, tak na volném trhu se každý snaží maximalisovat svůj zisk. To je jaksi jeden z předpokladů fungování svobodného trhu.

Pokud nějakou regulací omezíte možnost maximalisace zisku, kapitál se přeleje prostě jinam, kde maximalisace zisku regulována není. Zisk si nikdo, kdo není úplně na hlavu padlý, snižovat nebude.

V tomhle je poněkud zavádějící ten příměr s těmi rohlíky. Při určitém zjednodušení je to zhruba tak, že pokud pekař neumí nic jiného než péct pečivo, tak se možná za určitých okolností smíří se snížením zisku.

Mobilním operátorům je to jedno, neboť jsou postaveny na kapitálu který poskytují investoři. A pokud investoři dojdou k názoru, že díky regulacím se mobilní operátorování a investice do výroby mobilních telefonů nevyplatí, klidně od tam prachy stáhnou a dají je jinam. Třeba do výstavby zoologických zahrad nebo do čehokoli jiného, kde to sype.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kunetka, sileny zlocinec 24.9.2008 21:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Ono to s temi rohliky neni zas az tak spatny priklad. Dejme tomu, ze nastavime maximalni cenu rohliku na 4 koruny, coz je nasobkem toho, co stoji vyroba a doprava, takze by to nemelo nikomu vadit. Nu, napriklad kousek od nas v Ujezde pecou zajimave rohliky, nevim jak ani z ceho, ale jsou velmi dobre, a pokud muzu, jim jenom je. Ale stoji 4,50.

Ja ty 4,50 ochotne zaplatim; kdyz to nebude mozne, i v Ujezde zacnou vyrabet ty bezne gumaky a z meho hlediska je soutez mrtva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 24.9.2008 21:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Ale jistě, to je nevýhoda zase z druhé strany. Prostě tak či onak je zastropování prostě blbý nápad.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kunetka, sileny zlocinec 24.9.2008 21:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Z me zbirky starych PC her mi to pripomenulo hru "Hidden agenda". Jedna se o simulaci rozhodovani semi-demokraticke junty po prevratu v totalne zbidacene fiktivni zemi.

Prvnim problemem jsou predrazene potraviny, a jedno z reseni je zavest maximalni ceny. Kratce nato se zacnou bourit zemedelci kvuli tomu, ze jsou ve strasne bide. Jedno z reseni je zavest subvence.... Na konci teto cesty je pridelovy system, hlad a rozsahly cerny trh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 24.9.2008 21:00

Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

No, popravdě řečeno, zastropovat libovolnou cenu čehokoli je krajně pitomý nápad, protože protože to vede k tomu, že investice se přesunou jinam, kde je míra zisku nezastropovaná a tudíž většinou vyšší.

Pokud se přidržím toho hloupého příkladu s rohlíky, tak pokud např. zastropujeme cenu rohlíku na 3 Kč/kus, může to za relativně krátký čas vést k tomu, že pekaři nebudou péct rohlíky vůbec a raději budou péct nezastropovaný chleba nebo koláče. A pokud jim zastropujete vše, tak se na to pekař vykašle a půjde dělat něco úplně jiného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajan 24.9.2008 21:09

Re: Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Trh je nejlepším regulátorem vždy a vždycky vede k dosažení maximálně možné  co možná nejnižší ceně ! Je to jeho vlastnost ! Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr. 24.9.2008 21:11

Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Jenom malou poznámku, ČR nebude s témto opatřením souhlasit.

Česku se však navržená regulace nelíbí a z vyjádření ministerstva průmyslu a obchodu vyplývá, že se Češi mohou postavit proti návrhu. "Regulace může být zavedena pouze jako výjimečný a dočasný nástroj v případě, že došlo k selhání tržních mechanismů," sdělil mluvčí MPO Tomáš Bartovský.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Kunetka, sileny zlocinec 24.9.2008 21:15

Re: Re: Jiná socialistická kráva nebo osel v EU, oba však se zločineckými sklony, připravují zastropování ceny rohlíků ! Ještě Vám to nedošlo ? Dzp.

Jenze tato vlada ma zivotnost maximalne dva roky, a pristi bude tomuto mnohem vice naklonena. A uprimne receno, mam pocit, ze bude stacit mirny projev nelibosti EU a jeste rada to schvali i tato vlada ;(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludmila 24.9.2008 20:07

Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

protože věří strejdovi s bodrým úsměvem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 24.9.2008 21:06

Re: Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

A kdo to je?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 24.9.2008 20:15

Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

Tak to se moc omlouvám.... Mě ten výzkum docela rozesmál, takové pořadí preferencí jsem ještě nikdy neviděla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 24.9.2008 20:23

Re: Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

on ten vzoreček je hodně reprezentativní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajan 24.9.2008 20:22

Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

Mluvíte-li o prefrencích na www.preference.cz já ne ! Dnes v moravskoslezském deníku byly ohlášeny ty krajské ! A v nich bohužel ODS prohrává na hlavu ! Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 24.9.2008 20:24

Re: Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

co to je na hlavu a kdo objednal

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajan 24.9.2008 20:26

Re: Re: Re: teda Pavlo, to mi křivdíte,

Na hlavu znamená že, že ODS má 17 a ČSSD 27 ! Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dana 24.9.2008 19:42

Re: Ts, ts

že ona paní Redingová není z Brusele a má tudíž vysoké platby za roaming,kdyžbsmskuje několikrát denně domů? Tak to je pak jisté, to ji vůbec nemusí zajímat, že poskytovatelé si ztracené zisky vezmou na volání  a smskách  doma.  No já myslela, že ti nejvychchytralejší politici jsou u nás - a vida...oni se ti naši mají ještě hodně co učit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 24.9.2008 19:47

Re: Re: Ts, ts

Nebo se díky konkurenci nestane vůbec nic, jenom se zlevní smsky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Oteplovač 24.9.2008 19:51

Re: Re: Re: Ts, ts

Jasně. Takhle to přece vždycky dopadlo, když stát nařídil cenu čehokoliv. To přece všichni dobře známe .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 24.9.2008 19:52

Re: Re: Re: Re: Ts, ts

Ale tady stát žádnou cenu nenařizuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO 24.9.2008 20:00

Re: Re: Re: Re: Re: Ts, ts

 Dagu, vy jste komik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 24.9.2008 20:03

Ano, EU dosud není státem

V uvedeném článku také není dostatek informací co že se stane, když operátor neposlechne...

...ovšem jestli tohle není regulace nemonopolního výrobce/dodavatele, nevím, co byste si pod tím představoval

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 24.9.2008 20:17

Re: Ano, EU dosud není státem

Reagoval jsem na tvrzení, že zavedení maximální ceny roamingové sms automaticky zvedne cenu něčeho jiného. To by možná platilo, kdyby operátoři podnikali na hranici rentability. Pokud ovšem jim něco takového pouze sníží zisk, tak se tento vliv spíš neuplatní, protože ceny bude stále určovat trh.

A upřimně řečeno - ty roamingové sms nepředstavují patrně žádný zásadní podíl na tržbách, takže strašení telefonních operátorů je fakt jenom strašení. bububu nebudeme mít peníze na sítě třetí generace... směšné, málokdo po nich touží a sami operátoři se do rozšiřování 3G vůbec nehrnou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 24.9.2008 20:23

Nerozumím

Stanovení maximální ceny byrokratem není určováním ceny trhem. SMS byl počátek, nyní byrokrat omezuje ceny roamingu a pošilhává po internetu.

Není to tak dobré, jak se domníváte. Ze dvou důvodů: 1) s nižší marží klesá zájem výrobců/poskytovatelů a tím i jejich ochota investovat 2) direktivní stanovení cen vnáší nerovnováhu i do dlaších segmentů trhu a nakonec nemůže skončit jinde než ztrátou jediného relevatního ukazatele, to jest tržní ceny a zpětné vazby. A máme tady centrálně plánované hospodářství.

Ps. Stačí, že tyto frekvence státu zaplatili, ne? Ještě je tak budovat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek