9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
lucinapes 7.8.2008 10:57

Švandríl jistě není LITERATURA

ale psát i bavit umí skvěle. Spojení s Nepraktou bylo geniální. A kdo dne LITERATURU čte? Přečetla jsem teď od papá Neffa Srpnovské pány - lidi, to byla dřina, a to jsem toho půlku přeskako¨vala, to bylo horší než Vojna a mír!!! Holt na to už není doba, i příspěvky na Psa čtu jen ty krátké...

Ivo Fencl 5.8.2008 19:06

Dodatek

Říká to mj. Vladimír Korner, že je styl (už) otázkou první věty. Od té se vše už "jenom" odvíjí. Nevíme, zda jsou příběhy někde předem uloženy (kdyby to tak bylo, šlo by ovšem fakticky o mystiku), ale zřetelně vnímáme, že když chceme něco vyslovit textem, tak se jeho první věta jaksi sama nabízí. Vynucuje si zájem a chce být použita. Pokud použijeme jinou, jaksi se to nerozjede.

Na druhé straně je asi pravda, že čím je psavec průměrnější (a třeba já věru nejsem žádný lumen), tím na jednoznačnosti startu záleží méně... Asi jako když Capote říkal: "Napsat opravdu dobrou povídku je to nejtěžší - pro toho, kdo to opravdu umí. Většina lidí to ale neumí, takže je to jedno."       

Ivo Fencl 5.8.2008 18:59

Kontrolní pokus o vstup

Je styl otázkou první věty?

Ivo Fencl 5.8.2008 18:57

Styl je otázkou první věty

Jak napsal jistý klasik (nějak si bohužel nemohu vybavit který), je otázka stylu autora už právě otázkou první věty, od které se všechny další už "jenom" odvíjí. Doufám, že cituji správně.

Na druhé straně mám pocit, že tento postřeh platí pro skutečné literáty, jakým byl třeba Tolstoj, a čím "níže", tím jaksi bude asi víc a víc jedno, jak to autor "odpálí".

Sám nejsem věru literární lumen, ale každý kdo má s psaním praxi, dotvrdí, že i na té "nižší literární úrovni" se první věta jaksi nabízí a často se až vnucuje. Není určitě pravda, že jde začít jakkoli. A je naopak pravda, že špatný začátek může dovést celý text do hlouposti, zatímco ten dobrý jaksi poloautomaticky nabaluje i to následující (mluvím teď o kratších textech).

     

I-Worm 4.8.2008 21:57

Re: Re: Pochválím si to + korektní poznámka

ono to bude tím, že většina lidí při čtení začíná první větou. Ne snad, že by hned ta první věta mohla vést k odložení knihy ke starým modlitebním mlýnkům a jiným nepotřebným věcem, ale co pokazí, ta druhá a třetí spíše již jen dorazí...

čtenář 4.8.2008 18:49

No,myslím...

...že problém první věty neexistuje.Spíš jde o to,že věc,která nestojí za čtení,nestojí za to číst..

i.h. 4.8.2008 18:05

Velmi pekne,

pane Fencle.

Jakub S. 4.8.2008 17:30

Pane F, nedejte na zdejší zakomplexované nýmandy - všeználky:

je to svěží, milé, velice čtivé shrnutí velmi zajímavé a už po generace zkoumané věci. Oni to neví, ale na tohle téma se píšou diplomky a dizertace. Zkoumaný psychologický jev. Tak děkuju, radoval jsem se!

J. 4.8.2008 15:32

Re: Pochválím si to + korektní poznámka

Proc prave prvni vety, a ne sestnacte od konce ? Proc jste tak malo napadity ? 

Pešek 4.8.2008 12:43

Re: Re: Re: Takovou slátaninu jakou jste napsal pane Fencl jsem ještě nikdy nečetl

Dík za objasnění.

Ivo Fencl 4.8.2008 11:14

Re: Re: Takovou slátaninu jakou jste napsal pane Fencl jsem ještě nikdy nečetl

První část článku ukazuje styl, ke kterému se Švandrlík vypracoval za celý život. Netvrdím, že geniální. Druhá část shrnuje fakta o jeho povídkách, ovčšemže hlavně těm, které se o jejich roztroušení zajímají. Nic víc jsem nechtěl dokázat, protože i toto je víc než dost. Ivo 

Pešek 4.8.2008 11:07

Re: Takovou slátaninu jakou jste napsal pane Fencl jsem ještě nikdy nečetl

Nemá náhodou pan autor honorář od řádku? ;-) Myšlenku hledat netřeba.

F. Čech 4.8.2008 10:37

Takovou slátaninu jakou jste napsal pane Fencl jsem ještě nikdy nečetl

A přiznám se, že jsem naprosto neporozuměl co jste nám chtěl vaším veledlouhým článkem říci. Mám pocit, že to nevíte ani vy.

Ivo Fencl 4.8.2008 0:54

Pochválím si to + korektní poznámka

Tentokrát musíte uznat, že se mi nedá co vytknout, ne? Akorát je mi líto, že pan švandrlík nedisponuje mailovou adresou, třeba by mu článek udělal radost.

Ale upřímně: neštudoval jsem veškeré staré dikobrazy, tak jako ani veškeré Švandrlíkovy povídkové knihy. A to je slabina. Tak jako mezi jeho "horory" (i bez uvozovek) z výše uvedených knížek se jistě najdou i diskutabilnější kousky, které tam ne zcela náleží (žádný mne ale nenapadá), tak i v ostatní produkci by se jistě dalo vyhledat ještě pár (minimálně) krátkých próz tohoto typu... Proto si myslím, že kdyby chtěl autor dosáhnout čísla 300 (chybí jen 8 hororů), nemusel by možná ani dodatečně vymýšlet neexistující titulní povídky (na které jsem výše poukázal), a mohl by prostě vypátrat těchto osm kriminálek, respektive hororů, v ostatku obřího díla... Hm... Jenže to by se zase ukázalo, že je jich možná i víc než osm... Inu, ale definovat "Švandrlíkův horor", dohledat další podle definice a dopracovat a doplnit mou statistiku, to už přenechávám profesionálům. Ivo Fencl     

pája 4.8.2008 0:53

Hvězda diskotéky Béďa Ježák byl neskutečně unavený

Hvězda diskotéky Béďa Ježák byl neskutečně unavený

pája 4.8.2008 0:49

Re: A jestě jedno

R^R^R^R^R^

MB. 4.8.2008 0:12

A jestě jedno

Kefalín ležel na ošetrovně a bolestně hekal.