26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POČÍTAČE: Windows Vista - dozrál již čas?

Jsem mnohaletý uživatel operačních systému z rodiny Microsoft Windows. Mám pár zkušeností i s některými distribucemi GNU/Linuxu, ale to je pro mě prostor, v němž se zdaleka ne tak uživatelsky orientuji jako v případě systémů Windows.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sherry 3.8.2007 9:17

Jaké by to bylo krásné bez MS ;-)

Google indexuje:

143 miliónů stránek na téma Vista problem

115 miliónů stránek na téma XP problem

972 miliónů stránek na téma problem

Nebýt Microsoftích zmetků, ubyla by čtvrtina problémů tohoto světa.

Sherlock 11.8.2007 7:29

Re: Jaké by to bylo krásné bez MS ;-)

...jo a 277 milionů na téma Linux problem;-);-P

CR 16.9.2007 9:31

Re: Re: Jaké by to bylo krásné bez MS ;-)

Presnejšie 194 000 000 pre linux problem

pavlik 3.8.2007 5:08

UBUNTU

V praci pouzivam WXP, doma cim dal casteji (treba zrovna ted) UBUNTU Linux a jsem celkem spokojeny. Co se tyce hardware, mel jsem trochu problem s instalaci ovladacu tiskarny Canon, ale podle navodu na webu se mi ji podarilo rozchodit (mam Dapper Drake, je pravdepodobne ze v novejsich distribucich uz je vse bezproblemove). Je zajimave, ze Linux je schopny pouzit i veci z WXP napr. kodeky ... spousta veci mi tu funguje jaksi "sama" a lepe nez ve Windows. Jakmile je system jednou nainstalovany, je prace s nim jednodussi nez s Windowsy - i pro nezkusene uzivatele - coz mne dost prekvapilo (vlozite prazdne CD do mechaniky a system se vas zepta co chcete vypalit atp.). Taky jsem mel v tomto foru trochu problemy s FireFoxem, ale po nekolika kliknutich mysi jsem nainstaloval Operu a jsem zas vysmaty.

V teto souvislosti nelze oznacit neakceptovani "starych" ovladacu Vistama jinak nez jako neschopnost a aroganci Microsoftu, nejspise jde o skrytou kartelovou dohodu s nekterymi vyrobci HW, aby byli uzivatele donuceni koupit si k novemu HW nove prislusenstvi. Pokud nekdo chce podobne jako autor nainstalovat Visty nekde na zkousku, doporucuji MAXIMALNI OPATRNOST, protoze Windowsy jsou strasne haklive na zmeny hardware, takze preinstalace na novy disk nebo stroj je snad mozna v krabicove verzi ultimate, ovsem u OEM verzi by zcela jiste znamenala nutnost nakupu nove licence (!).

Zaver: Microsoft prisel s nedopecenym produktem. Jestli vam nevadi riziko, ze budete muset instalovat nejake ovladace, tak jednoznacne doporucuji zkusit UBUNTU. Problemy budete mit v obou pripadech, ale v UBUNTU to vyjde o dost levneji. Na beznou kancelarskou praci a multimedia (textovy editor, prohlizeni webu, sledovani filmu atp.) bohate staci, obcas dokonce prijemne prekvapi. Vse potrebne se da vetsinou najit na komunitnim webu, pokud na to nemate dost casu tak budete nejspis potrebovat nejakeho znameho ktery se v tom trochu vyzna a obcas poradi (to je castecne i muj pripad).

pavlik 3.8.2007 5:27

Re: UBUNTU

Jeste jedna vec. Pres vsechny problemy, pokud si kupujete novy pocitac a jste rozhodnuti pouzivat windows, tak jedine s vistama, nebo s XP profesional. Podpora XP home konci za tri roky, podpora XP profesional myslim za pet, zatimco visty by mely byt podporovane minimalne 7 let. (Ne-podpora urciteho systemu defacto znamena, ze vam ho sezerou pri jakemkoli kontaktu s internetem viry).

cc 2.8.2007 23:14

Nejnověší tah MS - kupte Vistu a používejte dál XP

Nejnověší marketingový tah MS - kupte Vistu a používejte dál XP:

pavlik 3.8.2007 5:20

Re: Nejnověší tah MS - kupte Vistu a používejte dál XP

Tohle bych nikomu nedoporucil. MS vas totiz donuti pri registraci "downgradu" zadat sve rodne cislo (to je pravdepodobne sice protipravni, ale nikoho to nezajima). V teto souvislosti vrele doporucuji precist jejich poznamky o tom, ze muzou dat vase osobni data v podstate komukoli a delat s nimi cokoli. Dokonce bych nevyloucil, ze tento downgrade je snadnym zpusobem, jak se dostat na cernou listinu Microsoftu - pozor, to je nejaky potizista, branici se nasi politice neustalych zbytecnych upgradu. Vzhledem k tomu ze obrat MS je vetsi nez HDP Ceske Republiky s tim u nas asi nikdo nic nenadela ...

Navic moznost downgrade neni u nizsi rady WV. Kolega si proto koupil do notebooku Business verzi, ale jak uvidel tu registraci s rodnym cislem, tak se mu to nejak rozlezelo :-)

jezevec 2.8.2007 18:51

pokud jsou i nová wokna ochotná sestřelit celý systém kvůi chybě programu -

mohli si to nechat

Přemysl Vavroušek 3.8.2007 1:11

Re: pokud jsou i nová wokna ochotná sestřelit celý systém kvůi chybě programu -

Pokud jde o chybu ovladače, pak samozřejmě k "sestřelení" systému dojít může a to i v jiných OS. Ovladač totiž běží v režimu jádra, tedy může přímo ovlivňovat systm a je-li ovladač chbový, pak může k problémům dojít :-/

darny 2.8.2007 13:37

Vista

Dost dlouho používám Windows, ale stálé restarty při instalaci nového prgramu, vymazání programu, no nějak se začínám poohlížet po Linuxu. Uvidíme. A co se týká Visty, kolega jí má. Zakoupil a instaloval, nicméně podobné problémy jako píše autor. Nevidím tedy jediný důvod k nákupu.

linuxuser 2.8.2007 12:00

Opisovali v Linuxu?

Léta mám na počítači Linux a těžko hledám důvody proč bych si na svůj stroj strkal něco jiného.

Taky mám mnohem slabší počítač, a nemohu najít důvod ke koupi něčeho silnějšího :-)

Slyšel jsem, že gatesboys hodně opisují z linuxu, ale s chybějícími ovladači se už většina distribucí linuxu vypořádala :-)

PP 2.8.2007 12:18

Re: Opisovali v Linuxu?

No, oni nejspíš všichni opisují od všech.

Zatím musím říct, že mi chybí:

* ve Windows a Linuxu možnost označit si na ploše či v adresáři položky barvou ("visačkou") jako v Macovi,

* v Macovi a Linuxu zadávat písmenka kombinací [Alt]+číslo,

* ve Windows a Macovi možnost levné "Live" verze (licence).

Ale snažej se, časem asi i to půjde.

Roman Šula 2.8.2007 12:53

Re: Re: Opisovali v Linuxu?

Používám Mac již pěknou řádku let a i přesto, že je svázán důsledně s HW od Apple (ale právě proto to asi celé pak spolehlivě funguje), bych neměnil. S ohledem na svázanost s HW asi těžko bude nějaká Live verze Mac OS X, co se týče zadávání znaků číselným kódem, tak to mi nechybí, na co bych si pamatoval nějaká čísla, když nejpoužívanější znaky (@#$~&) jsou na klávesnici, další si můžu vybrat z položky "speciální znaky".

PP 2.8.2007 16:05

Re: Re: Re: Opisovali v Linuxu?

Lézt do "speciálních" znaků při psaní jmen našich zaměstnanců je pěkná otrava - a ve Win už mám natrénovaných těch 6  kódů...

Roman Šula 2.8.2007 18:49

Re: Re: Re: Re: Opisovali v Linuxu?

Jaké speciální znaky ve jménech zaměstnanců? Tam obvykle stačí české znaky, tedy s nabodeníčky a občas nějaká přehláska, což opět není problém u české klávesnice, je tam na to mrtvá klávesa hned vedle enteru.

PP 3.8.2007 8:04

Re: Re: Re: Re: Re: Opisovali v Linuxu?

Máme zaměstnance s těmito znaky: ç, ł, ô, ö, ü, Ż. Toť prokletí "mezinárodní firmy". :-(

Sherry 3.8.2007 9:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opisovali v Linuxu?

Předpokládám, že takhle chcete mít dostupný celý dvoubajtový rozsah UTF ;-)

Jinak Vám to samozřejmě chválím, máme mnoho zákazníků, kteří tvrdošíjně píšou místo umlaut u dvojznak u a uvozovky :-(

MB. 2.8.2007 11:56

Nedozral

A asi ani hnedtak nedozraje, bezet pod Vista programy v DOSu (zejmena ty, co potrebuji EMS) v podstate nejde.

Přemysl Vavroušek 2.8.2007 15:39

Re: Nedozral

32bit verze  systému má podporu pro spouštění 16bit (DOS) aplikací. Jinak mohu doporučit emulátor DOSu - DOSBox, případně zprovoznit na počítači virtuální PC - softwaru je k dispozici mnohi a většinou zdarma - a v něm pak nainstalovat třeba FreeDOS, či MS-DOS (máte-li licenci) a po ním spouštět "DOSové" programy.

davit 2.8.2007 17:13

Re: Re: Nedozral

Rozpozná to sériový port?

MB. 2.8.2007 18:33

Re: Re: Nedozral

Ehm, neplette prosim XP a Vista. V XP to celkem jde, ve Vista neni podpora EMS, cili pokud puvodni program potrebuje k funkcnosti vice nez 500kB a ma to osetreno pres EMS, je dost obtizne resitelny problem.

DOSBox jsem nezkousel, pro XP jsem laboroval s TAME (http://www.tamedos.com/). Celkem OK, ale pokud clovek pouzival vlastni fonty ve full-screen text modu (Latin nebo Keybcs), tak to holt uz neslo. A full screen text mode je pro nas starsi s vetchym zrakem velmi vyhodny.

karel 2.8.2007 11:25

Pro me dozral cas uz v unoru

Mam podobnou sestavu a system je naprosto stabilni. Mel jsem jen trochu problemy s ovladaci graficke karty NVIDIA (GeForce 6200 TC), ty nejnovejsi moc nefungovaly, stary (z ledna) je vsak bez problemu. Hry jako Oblivion, Stalker, FEAR jdou bez problemu. Vizualne vypada Vista Aero dost pekne. Jde o zrucnou kopii Apple.  Po 5 mesicich provozu nemam nejmensi chut jit nazpet k XP.

Conseil 2.8.2007 11:24

Vista - krok vedľa

Čo je to za OS, keď si po nainštalovaní musím vyriešiť problémy s fungovaním HW a SW, ktorý na starom systéme fungoval? Ak sa v tom mám vŕtať a všetko sa učiť odznova, tak to je potom jednoduchšie ušetriť peniaze a nainštalovať si Linux (napr. Debian) zadarmo. Tam je momentálne rovnaká situácia s ovládačmi a SW ako vo Viste a navyše tam mám Office tiež zdarma.

Inštaloval som Vistu iba raz - trvalo mi to tri dni!!! Prečo? Každý Windows od Workgroupsov blahej pamäti si pred inštaláciou preklepne disk klasickým Scandiskom. To Vista nie! Ona si najprv stiahne z DVD inštalačné súbory a až potom príde na rad inštalácia. K tej som sa samozrejme vďaka chybám na disku nedostal - boli chybné už tie inštalačné súbory. Odmazať sa to nedalo - to je tam nejako chránené, odinštalovať samozrejme takisto nie a tak nezostalo nič iné, iba pripojiť HD k inému PC, stiahnuť dáta, sformátovať ho a potom sa znova pokúsiť nainštalovať Vistu. Práca na t r i dni! A ako vrchol všetkého - po nainštalovaní Vista nerozpoznala USB DSL modem Vigor a bol som v (Y) aj s internetom. To ani nehovoriac o tom, že tam nefungovali staré programy.  O ovládačoch radšej pomlčím...

PP 2.8.2007 11:06

Zásadní chyba...

Největší problém nevidím v tom, že Vista není vychytaná - klidně si počkám až bude. Ovšem jen v případě, že mám možnost "náhradního řešení".

Když jsme se do práce snažili koupit nový "standardní notebook", dodavatel nám laskavě sdělil, že "jen s WinVista", XP už nikoliv. Skončilo to nákupem "krabicové" varianty XP (schválně si to najděte v nějakém ceníku!).

Takovouhle marketingovou politikou si Microsoft vyslouží výroční cenu za podporu Linuxu. ;-)

Přemysl Vavroušek 2.8.2007 15:35

Re: Zásadní chyba...

Souhlasím, ale nemyslím si, že je to až natolik problémem Microsoftu. Samozřejmě, že MS se jako každá komerční firma snaží tlačit svůj nový produkt a už nyní je známo, že od příštího roku licence na Windows XP skutečně formou OEM nebudou, ovšem v současnosti stále jsou a ještě několik let se bude jednat o podporovanou platformu. Je tedy chybou výrobce počítače, nebo distributora, že není schopen dodat operační systém, jaký zákazník požaduje a nutí vám jen ten "jediný správný nejnovější". Je fakt, že bohužel takto to chodí dost často, protože výrobci si od toho slibují větší prodeje počítačů, ovšem seriózní prodejce by vám měl vyhovět a dodat OS podle představ. Je tedy třeba hledat nějakého seriózního prodejce.

PS: Kvůli instalaci Windows XP na notebook jste nemusel kupovat krabicovou verzi, ale samostatně prodávanou OEM, dostupnou v ČR a SR legálně i bez hardwaru, nebo zakoupit OEM Vista Ultimate (pořád levnější, než krabicová verze XP), kde máte i možnost downgrade - nainstalovat legálně XP a později třeba přejít na již zakoupenou Vistu.

David 2.8.2007 18:30

Nemáte pravdu a máte velmi špatného dodavatele

Pokud ty Visty nebyly ve verzi Home, je v ceně produkyt právo na na použití nižší verze (tedy XP), tzv. downgrade. Zadarmo a legálně. Jenom přístup k instalečním médiím Microsoft neřeší. Viz. http://download.microsoft.com/download/5/f/4/5f4c83d3-833e-4f11-8cbd-699b0c164182/royaltyoemreferencesheet.pdf

Česky:

http://www.microsoft.com/cze/infolinka/faq/licencovani/upgradedowngrade/default.mspx

http://www.microsoft.com/cze/licence/ZakladniInformace/Downgrade.mspx

Tomas 2.8.2007 10:00

Ci chyba je, ze nejsou ovladace?

Jsou chybejici ovladace chybou jenom vyrobcu prislusneho hardwaru, nebo je to chyba MS, ze neposkytl vyvojarum s dostatecnym predstihem aspon specifikace nebo orezanou verzi Vista, podle kterych by slo ovladace napsat?

Sebaus 2.8.2007 14:19

Re: Ci chyba je, ze nejsou ovladace?

To je jednoduche:

Kdyz se jedna o Windows, je to chyba vyrobce HW

Kdyz se jedna o cokoli jineho (Linux, *BSD, ...), jedna se o chybu autoru SW.

RomanL 2.8.2007 9:27

Každý nový OS od MS

je funkční až po vydání prvního SP, to je tak po roce lovení much a nevětších průserů. Do té doby zároveň většina výrobců hardwaru udělá funkční ovladače a firmy vydají nové verze programů, které jedou pod novým OS bez problémů. Pak jde systém používat, dříve nemá cenu se jej snažit nasadit.

Mackie 2.8.2007 11:09

Re: Každý nový OS od MS

Po service packu 3 už většinou Microsoftí software funguje i ke spokojenosti uživatelů, jenže to už je moc zastaralý a musí se nahradit novou verzí.