Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkuji za výborný článek,
já ty jejich oslavy sledovala na TVP Info. A nejen ten Marsz Niepodległości 2018, ale hlavně TV. Večer měli 2 perfektní dokumenty. V Polsku je to podobné jako u nás, populace rozdělena absolutně. Na část "progresivistů, eurohujerů", a konzervativnější část, která hájí tradiční hodnoty. Tusk se tam přihrnul a nejspíš měl pocit, že jako představitel EK je nad tamními coby "nadčlověk". A doufám, věřím, že tím pořádně posílil odpor k EU.
Tusk nepřímo označil vedení Polska za "současné bolševiky" - https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/tusk-neprimo-oznacil-vedeni-polska-za-soucasne-bolseviky_502718_diskuze.html?page=1#prispevek-1590015 ... samozřejmě náš Respekt mu tleská. Fuj!
Marsz Niepodległości 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=j5O2LL8Rzj8
Večer v TV - 2 dokumenty, "Niepodleglošč". Dokumenty, na něž byly sesbírané a použité materiály z celé Evropy, od časů, které předcházely WW 1, až asi do r. 1923. A pak v noci - Atlas niepodleglošči. Oba dokumenty perfektní. Vážím si Poláků, jsou to obrovští dříči.
Polsku přeji jen nejlepší, ale bratry vnímám jinak
Bratry vnímám jinak. Poláci, kdykoli mohli, vrazili nám kudlu do zad. A Československo vnímali vždy jako nepřítele. A nic na tom nemění ani epizoda z II světové války, kdy byli našimi spojenci například v radách RAF (Ale i tam to skřípalo). Polsko je jediná země, která nás třikrát napadla vojensky během jednoho staletí: 1919 - Těšínsko, Kysuce, Spiš, Liptov. 1938: Těšínsko, Kysuce. 1968 - Československo v rámci invaze VS. O vyhnání a násilné polonizaci Čechů v Kladsku nebo polském Těšínsku a Slováků v ukradených oblastech Oravy a Spiše nemluvě... Dál do historie nezabředávám. A všudypřítomný antisemitismus, dodnes živý nekomentuji... Howgh!
Je to dost složitější
Např. : Poláci se cítí zrazeni při Benešově otevřené alianci s bolševíky. případ Sikorski, ....
Re: Je to dost složitější
Je!
V roce 1934 uzavřela druhá Polská republika s nacistickým Německem pakt Hitler-Pilsudski o neútočení, na jejímž základě vypověděli Poláci smlouvy o ochraně národnostních menšin (tedy nejen Židů, ale i Čechů) a začali tvrdou polakizaci.
V roce 1938 obsadili Poláci se souhlasem Hitlera Těšínsko, části Slovenska a polské militantní skupiny začaly terorizovat i Podkarpatskou Rus.
Za druhé světové války nebyly československo-polské vztahy nijak vřelé a Poláci si chtěli zachovat získaná území. Předmnichovské hranice byly obnoveny až v červenci 1945, a to na přímý nátlak Sovětského svazu.
Re: Je to dost složitější
Malorusy ("Ukrajince") polonizovali tak úspěšně, že když v září 1939 Rudá armáda obsadila území, která Poláci obsadili za polsko-ruské války, a pokoušela se vydávat v ukrajinštině noviny a propagační materiály, nikdo jim nerozuměl - kdo uměl číst, četl polsky; kdo mluvil ukrajinsky, neuměl číst... Ve škole z nich ukrajinštinu doslova vytloukli.
Re: Polsku přeji jen nejlepší, ale bratry vnímám jinak
Tak v tom roce 1919 to byli Čechoslováci, kteří zaútočili na Těšínsku. Hlavním cílem bylo ovládnout v celé své délce Košicko-Bohumínskou železnici, která v té době byla jedinou spojovací cestou mezi Českem a Slovenskem. Ale uhelná pánev a průmysl (Třinec, Bohumín)taky v této tzv. "Sedmidenní válce" hrály svou roli.
Rok 1938 byla odveta, a rok 1968 byl v režii Moskvy. Ten bych Polákům nevyčítal.
Re: Polsku přeji jen nejlepší, ale bratry vnímám jinak
Máte mezery ve znalostech historie. Čechoslováci (čs legie na rozkaz TGM osadily Těšínsko a následně vyhnali polské oddíly a bojůvky po tom, co na tomto území chtěla samozvaná Rada Narodowa Ksienstwa Cieszynskiego zrušit, zábranit plebiscitu a rozhodla o mobilizaci místních lidí do polské armády. A to v čase, kdy se vedla jednání československá strana argumentovala právní kontinuitou státní Těšínska jako součástí Slezska Koruny České. Těšínsko NIKDY nebylo součástí Polska, to začínalo za řekou Bialkou, v Biele... A polský živel zde byl naplaven pobídkami práce v dolech ostravsko karvinského revíru v rámci RU z Haliče. Atd...
Re: Polsku přeji jen nejlepší, ale bratry vnímám jinak
...v druhé polovině 19.století... A s imigranty y Haliče táhli i polští kněží, kteří pak přispěli k polonizaci matrik... I vaše příjmení, původně Hudeček, je toho příkladem.
Re: Polsku přeji jen nejlepší, ale bratry vnímám jinak
vidím , že to máte trochu popletené. Těšínsko bylo od roku 1327 českým lénem a od roku 1335 součástí Zemí koruny Sv. Václava, ale od samého vzniku až do poloviny 17. století tu vládl polský knížecí rod Piastowců. A po jejich vymření připadlo Těšínsko Habsburkům. Polský vliv zde byl tedy od raného středověku. Přistěhovalci z Haliče v 19. osidlovali hlavně průmyslová města a většina jejich potomků se asimilovala. Polská vzdělanost na Těšínsku významně posílila v důsledku polského národního obrození, šířícího se z nedalekého Krakowa od poloviny 19. století, zejména mezi původním venkovským obyvatelstvem.
Na podzim 1918 po počátečních neshodách uzavřeli začátkem listopadu Český národní výbor pro Slezsko a Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego dohodu a Těšínsko bylo rozděleno přibližně podle etnického principu, který ovšem nerespektoval německy mluvící obyvatelstvo. Masaryk toto rozdělení od počátku zpochybňoval a když Polsko vyhlásilo na leden 1919 volby i na Těšínsku, rozhodl o vojenské akci.
O plebiscitu se začalo hovořit až po uzavření příměří v únoru 1919 a prosazovali ho především Poláci, kteří byli přesvědčeni o svém vítězství. Dodnes poukazují na to, že Těšínsko bylo rozděleno u diplomatického stolu.
Faráři z Haliče na Těšínsku moc platní nebyli, protože Těšín byl baštou luteránů - kníže Václav Adam Piast byl stoupencem reformace, a přestože se Piastowci se vrátili ke katolicismu, evangelíci zde konali veřejně své bohoslužby s výjimkou období 1653-1709.
No a jméno Hudzieczek je na Těšínsku doloženo od poloviny 17. století - vzniklo jako zdrobnělina jména Hudziec a pochází zřejmě ze slovenského Hudec-Hudjec a jeho nositel přišel pravděpodobně z Kysúc, kde se dodnes toto příjmení vyskytuje.
Hlavně byste si měl ujasnit vztah Poláků k Židům.
Zrovna vás by to zajímat mohlo. Dědeček nevyprávěl?
Re: Hlavně byste si měl ujasnit vztah Poláků k Židům.
To je bohužel velká kaňka i na dnešním Polsku.Ten antisemitismus je tam stále živý.Ovšem článek beru jako milou připomínku těch lepších česko-polských vztahů.
On vynechal i jiné okolnosti,
které nejspíš nejsou obzvlášť příjemné. Možná, že má obavu ze sousedů, když je to Česko samý vlastenec a ta pravda taková ošemetná záležitost. Ostatně i pan Neff má raději ticho po pěšině.
Prapravnuk našeho krále Zikmunda,
Zikmund II. August, poslední Jagellonec, prohlásil na polském sejmu úžasnou větu: NEJSEM PÁNEM VAŠICH SVĚDOMÍ. Díky tomu se Polsku vyhnuly náboženské války sužující tehdy Svatou říši Římskou národa německého, i pozdější Třicetiletá válka. Poláci tím měli zaručenu svobodu náboženského vyznání a svobodu svědomí od poloviny 16. století, tedy stovky let před všemi ostatními Evropany.
Re: Prapravnuk našeho krále Zikmunda,
No..., až na to,že Polské království dvakrát převálcovali, vyplenili a zpustošili a vykradli Švédi, protestanští milovníci míru a pokoje ve jménu Pána Ježíše Krista. A to právě během Třicetileté války... O podrobnostech nemluvě...
Nu ano,
Švédi byli a jsou svině a zloději. Ta vikingská loupeživost v nich prostě stále je.
Díky, pane Stejskale
Polsko je pro mne srdeční záležitostí a v mnohém by mělo bát pro nás inspirací.
Už jen to, že Poláci považují Čechy za jim nejbližší národ, vzdor některým vzájemným negativním historickým reminiscencím, svědčí o jejich velkorysosti i dobrosrdečnosti.
Považuji je za stejné bratry, jako Slováky a vždy mám na mysli, že nebýt Poláků, možná bychom dnes psali azbukou ...
Re: Díky, pane Stejskale
Bratry vnímám jinak. Poláci, kdykoli mohli, vrazili nám kudlu do zad. A Československo vnímali vždy jako nepřítele. A nic na tom nemění ani epizoda z II světové války, kdy byli našimi spojenci například v radách RAF (Ale i tam to skřípalo). Polsko je jediná země, která nás třikrát napadla vojensky během jednoho staletí: 1919 - Těšínsko, Kysuce, Spiš, Liptov. 1938: Těšínsko, Kysuce. 1968 - Československo v rámci invaze VS. O vyhnání a násilné polonizaci Čechů v Kladsku nebo polském Těšínsku a Slováků v ukradených oblastech Oravy a Spiše nemluvě... Dál do historie nezabředávám. A všudypřítomný antisemitismus, dodnes živý nekomentuji... Howgh!