Neděle 12. 5. 2024Pankrác polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 279
  • Poslední: 29.10. 2014 12:36
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
B. Hamal 22.10.2014 16:28

Nashledanou v eurorezervaci

Možná, že v případě ISIS  jde jen o časově posunutou islámskou verzí toho co se před pár staletími událo na Západě. Z  genocidy původního obyvatelstva, plné "křesťanské lásky", se zrodily Spojené státy. Co zbylo z původního obyvatelstva umístily do indiánských rezervací, a s vydatnou pomocí importovaných otroků se nakonec staly uznávaným mistrem světa v demokracii, kde si lid vládne sám prostřednictvím nadnárodních korporací. Nebo naopak?

Pokud v ISIS budou postupovat stejně lidsky, snad se někteří ještě zahlédneme v rezervacích původního obyvatelstva EU.

P. Vaňura 22.10.2014 16:38

Vy teda máte o historii dětinské

představy. Především je třeba vědět, že lovec potřebuje pro obživu daleko větší území, než rolník. proto rolníci vytlačili lovce a to nejen v Evropě v pravěku, ale později i na území dnešních USA (a v USA též farmáři později vytlačily rančery, protože jich zase bylo více). A také nechápete jak to bylo s Indiány. Ono jich jednak bylo málo a navíc je zdecimovaly, a to daleko VÍCE než kolonizátoři KDEKOLIV na americkém kontinentě, z Evropy zavlečené nemoce, proti kterým nebyli imunní. Amerika byla z hlediska přistěhovalců skoro liduprázdná.

A Indián se navíc mohl celkem snadno stát Američanem, stačilo opustit kmen a sehnat si nějakou práci. Kmeny vadily politicky jako nezávislá komunita, ale jednotlivec mohl narážet jen na rasové předsudky, které byly vůči Indiánům výrazně menší, než proti černochům (viz. Paul Johnson, Dějiny amerického národa).

J. Babička 22.10.2014 19:52

Re: Vy teda máte o historii dětinské

No to, že indiánm dali američané zadarmo byt jídlo a lékařskou péči, byl s jednoho pohledu danajský dar. Lidé,kteří žili kočovně a v neustálé válce jednoho kmene s druhým a nezapomente, že neš přišli beloši, tak ještě v době kamenné, kromě psa neźnali domácí zvířata a neoběvili ještě ani kolo a tak vše co meli noslily ženy na zádech. Ten naivní napad, že když se jim umožní zatím žít na státní útraty, že se pustí do zemědělství a vůbec začnou pracovat, uspěl jen u mála z nich. Většinou to vedlo k alkoholismu. Když přijedete do nějaké reservace, po tom co se brala pdpora, tak je dobré řídit opatrně, protože někteří leží i na ulici. Jedine co se povedlo je rozmnožování, za posledních 50 let se počet indiánů v USA zdvojnásobil a je jich rozhodně mnohem více než když přijeli pilgims. Ovšem některé kmeny jsou pohádkově pohaté, protože si postavili kasina a nemusí platit se zjisků daně. Ale zase jsem je tam neviděl pracovat, Na práci v Kasinu si najmou bílé tváře. S těmi předsudly ? Američané se vytahují s tím, pokud měli nějakého indiánského předka. Ovšem aby měl někdo nárok na všechny výhody musí mít alespon čtvrtinu indiánské krve.

R. Brzák 22.10.2014 16:51

Re: Nashledanou v eurorezervaci

Opět zavádějící - příčinou genocidy původních Američanů nebyla křesťanská láska k bližnímu, ale strach z neznámých "divochů", strach z nemožnosti vlastního přežití v případě, že tyto vlastníky země, kterou chceme, necháme na pokoji a neschopnost nahlédnout na kohokoliv jiného, než na své nejbližší, jako na své bližní...

ISIS oproti tomu má věci jednodušší - kdo v Alláha nevěří, má možnost se podvolit a stát se dhimmi, nebo zemřít. Když se ale stane, že potenciální dhimmi zemře dříve - nic se neděje, Alláh je bůh slitovný, milosrdný...

V. Novák 22.10.2014 17:38

Ale ějak ta láska křesťanská nezafungovala, že?

Dhimmi se nestanete podvolením se, ale prostě tím, že jste v muslimském státě křesťanem, židem nebo zoroastrovcem - takto to praktikuje Írán, zdaleka ne už třeba saudská Arábie, která potlačuje i svoje (a občas i cizí) šíity.

IS si na dhimmi moc nehraje a vraždí i nedostatečně vahhábitské sunnity.

R. Brzák 22.10.2014 20:24

Re: Ale ějak ta láska křesťanská nezafungovala, že?

Velmi správně - tam kde vládne strach těžko může vládnout láska.

Dhimmi se stanete tak, že plníte své povinnosti na základě šaríí - jinak Vám hrozí, že budete jako odpůrce Islámu zabit. O ISIL si samozřejmě iluze nedělám.

M. Prokop 22.10.2014 17:37

Re: Nashledanou v eurorezervaci

Tedy, ve vás je to PŠM (nebo VUML?) jak v koze ....

J. Jurax 22.10.2014 22:27

Re: Nashledanou v eurorezervaci

No, k té genocidě Indiánů - mám dojem, že jsem někde četl, že Indiánů je dnes v USA víc než jich bylo v době, kdy galeona Mayflower s otci poutníky zakotvila v Cape Cod Bay nedaleko budoucího Plymouthu v budoucím státě Massachusetts.