Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Já o euthanasii pro sebe stojím,
absolutně odmítám závislost na něčí péči.. udržování na živu "za každou cenu". Zažila jsem si to s mamkou, která tu svou bezmoc zoufale nesnášela. A to jsem se o ni OPRAVDU starala "nadoraz".
Věřím doktorům. Nevěřím právníkům...
Věřím vice doktorům než právníkům!
Proto žádný zákon o eutanazii nechci, leda že by se týkal jen samotného Zlatušky, s trochou černého humoru - byl by to dobrý pozměňovací návrh :-))))
Některé pravdy je ale argumentačně zdůvodňovat neetické. Zrovna tak jako klást některé otázky. Proto již samotnou diskusi na toto téma považuji za projev zradikalizovaného extremismu levicových servoliberálů! (odvozeno od slova "servus"...)
Odpůrcům euthanasie
Je to jednoduché: pokud by byla euthanasie povolena, pro vás se vůbec nic nemění, vůbec se vás to netýká. Pro někoho jineho se naopak naskýtá možnost výběru.
Proč chcete ostatním zakazovat něco, co by šlo úplně mimo vás, nechápu.
Re: Odpůrcům euthanasie
Tak a teď je tady tato moudrost 3x. Omlouvám se, ač za to může darebný Pes.
Re: Odpůrcům euthanasie
Paní Boublíková, s touhle filozofií můžeme legalizovat úplně všechno, včetně docela problematizovaných předělávek mužů na ženy a naopak. A s mírou poznatků budou stoupat i možnosti, co si kdo nechá voperovat. Muži kamsi na těle vagínu, ženy pro zpestření zase penis, už tady to téma bylo. Úplně všechno by bylo možné s odkazem na to, že mám přece svobodnou vůli to nevyužít. To je trochu divné, ne?
Re: Odpůrcům euthanasie
Zřejmě netušíte, že operativní změna pohlaví už u nás legální je, a to několik desetiletí :-) dokonce kompletně hrazená zdravotními pojišťovnami.
A proč by mně to mělo vadit?
Zabíjení starých a nemocných občanů
je hodno primitivní společnosti organizované na vojenském základě a jen v takových společenostech se v historii objevovalo.
Re: Zabíjení starých a nemocných občanů
Inu, možnost svobodně rozhodnout o způsobu ukončení svého života mi přijde důležitější než svoboda výběru placení nákupu v krámě hotově nebo kartou, za což jinde zase bojujete vy :-)
Existuje sice možnost odjet na euthanasii do zahraničí, ale je to hodně drahé a spousta zájemců na to ani nemá sílu.
Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
svobodně se rozhodnout.
Stejně jako ji nemají dětí v bříšku maminky.
Kdo tu svobodu ještě má, ten k její realisaci nepotřebuje žádný zákon. Každý svobodný člověk se může zabít. Třeba hned.
Kdo volá po uzákonění euthanasie? Jde především o ty, kteří se nechtějí starat o své blízké a ti jsou jim přítěží - protože si ale maminku či tatínka nechtějí zabít sami, chtějí mít možnost donutit k tomu jiné. A to bez speciálnílnoho zákona samozřejmě nejde.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
Ale proč by neměl - pokud je při vědomí?
Poslední odstavec je úplná blbost. Nechci euthanasii pro nikoho jiného než pro sebe.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
Pan Alda má pravdu. Pokud se budete chtít zabít, není důvod ošetřovat to zákonem. Právě proto, že na to chcete zákon, nechcete to jen pro sebe, ale staráte se i o nás. To je milé, děkuji.
A že se nás to netýká a nemáme do toho kecat, je stejná blbost, jako když ředitel televize řekne, že nemám co protestovat proti programům, vždyť se na ně nemusím dívat. A aby mi zase nějaký hnidopich nezačal ukazovat rozdíly mezi euthanasií a tímhle přirovnáním, podotýkám, že o nich vím, každé přirovnání trochu pokulhává, to už je cena za názornost.
Právě to, že se nám to snažíte nacpat jako normu pro všechny je důvod, proč protestujeme.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
Problém je v tom, že sebevražda sice není zakázaná, ale bere se jako mimořádná událost. Zabývá se tím kriminálka, patologie... Zvlášť pokud je spáchána pacientem v nemocnici, takřka zaručeně to někdo z personálu odskáče. Kromě toho, je nutné ji vykonat s dostatečným předstihem a zbytečně se tak připravit o kus ještě přijatelného života.
To přirovnání k televizi je docela příhodné. Nemusíte ji sledovat. Nemusíte lyžovat nebo chodit do divadla. Nemusíte pít alkohol, nemusíte kouřit, nemusíte holdovat různým neřestem, i když jsou povolené. Nemusíte ani využívat možnost eutanázie.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
Legalizovala byste užívání drog s odkazem na to, že je přece nemusím užívat?
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
Pokud jde o tvrdé drogy ne - zfetovaný člověk může být nebezpečný ostatním.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
"Ale proč by neměl - pokud je při vědomí? " Protože je v mnoha ohledech odkázán na ostatní. Pokud mu budou dost dlouho jeho příbuzní dávat najevo, že je jen na obtíž nebo ho dokonce přemlouvat, nakonec jim to pod tlakem podepíše.
Re: Starý nebo hodně nemocný člověk nemá možnost
"Kdo volá po uzákonění euthanasie? Jde především o ty, kteří se nechtějí starat o své blízké a ti jsou jim přítěží"
To je, pane Aldo, neobyčejně manipulativní teze (skoro jsem v pokušení napsat "kec" či "úplná kravina"). Jsem přesvědčen, že po euthanasii volají především ti, kteří si (na rozdíl od jiných) uvědomují, že jejich VLASTNÍ konec může být velmi, až k nesnesení bolestivý (nejen fyzicky), a že se mohou - najednou, zčista hola jasna - ocitnout v situaci, kdy sebevraždu (proč se tu každý tomu slovu tak úzkostlivě vyhýbá?) nebudou schopni sami uskutečnit.
Svůj vlastní konec si můžete zařídit ihned.
A téměř bezbolestně. A bez velkých nákladů. A nikoho tím nemusíte obtěžovat.
Ale zbavit se nemocného tatínka, maminky, babičky, manžela... to už je horší, že?
Proč tedy neuvedete...
...některou z těch zemí, kde to s těmi přísnými kontrolami tak zdárně funguje?
Myslíte Holandsko, kde se uvažuje o eutanazii jako možnosti pro každého nad 70 nebo Belgii, která pěstuje eutanazní turistiku pro lidi s psychickými poruchami z celého světa?
Problém je, že všude tam, kde byla zavedena, se eutanazie začala používat i pro usmrcování fyzicky zdravých jedinců, kteří by klidně mohli skočit z mostu kdyby chtěli. Ale oni nechtějí. Chtějí, aby jim komise dala požehnání a dala jim za pravdu, že jejich život nemá smysl. A ona jim to požehnání dá, když na tom chvíli trvají. Taková instituce nemá v naší civilizaci co dělat.
Uznávám teoreticky eutanázii jen u nevyléčitelně nemocných v bolestech. Ale existuje záruka, že taková instituce nebude zneužita příbuznými přestárlých, kteří čekají, až to "děda zabalí"?
Re: Proč tedy neuvedete...
Já myslím, že je docela dobrý nápad dávat lidem za pravdu, že jejich život nemá smysl. Pokud by totiž smysl měl, tak by je se na takovou hovadinu nikdy nenapadlo zeptat. A víte jak to vypadá, když váš život nemá smysl? :-P
Re: Proč tedy neuvedete...
:-)
Zajímavé také je, že proti euthnasii mají nejvíc námitek věřící v život věčný :-)
No jasně, ten věčný život je podmíněn tím, že si člověk nenechá udělat euthanasii :-)
To se tedy dost mýlíte.
Hinduisté nemají vůbec nic proti euthanasii. Dokonce považují za správné, když se vdova upálí, aby se o ni nemuseli příbuzní starat. Ani u buddhistů není sebevražda nic tak špatného, jako u křesťanů. Celá řada náboženský systému sebevraždu uznává, některé ji přímo glorifikují, občas i nařizují (již zmíněné hinduistické vdovy nebo dříve staří Eskymáci, co si už neulovili sami tuleně, byli povinni odejít od rodiny zmrznout do pustiny, aby nezatěžovali svou výživou své děti). To jen my křesťané si vážíme života a chceme ho chránit.
dík paní autorce za clánek !
A vsem zde prítomným a prechytralým odpúrcúm eutanasie preju dlouhodobé a bolestivé umírání. A to pokudmozno ve vlastních exkrementech.
Tak vidíte,
jaký jste darebák.
To já nikomu nic zlého nepřeju, ani autorce.
Re: Tak vidíte,
nepreju to proto, ze bych byl darebék. Preju to v zájmu snazsího poznání, o co tu go.
Nebot po takové zkusenosti by kdekdo, ( a jiste i Vy ), obrátil a zavedení hlídané eutanasie podporil.
Re: dík paní autorce za clánek !
Nejte jediný, pane Matoušku, kdo nám to přeje.
Re: dík paní autorce za clánek !
Já tady vidím jenom toho jediného, koho dalšího máte na mysli? Jo, a ještě čekám na tu odpověď, jaký je tedy ten smysl života, vesmíru a vůbec?
Re: dík paní autorce za clánek !
Vy na tu odpověď čekáte tady na NP? No to musí mít Neff radost! Ta se hledá jinde, pane Langere. Malý návod: buď patříte k lidem, kteří si opravdu myslí, že se vše stvořilo samo od sebe, nebo k těm, kteří si myslí, že vše bylo stvořeno s nějakým vyšším záměrem, tedy existuje Stvořitel. Já patřím do té druhé skupiny, protože se mi zdá bláznivější názor té první. Jestli jste si jistý, že patříte do první, pak už máte smysl nalezený, je v té premise prostě obsažen. Zkrátka když už jsme jednou tady, tak si to odžijem, no ne? Já vám nemám co předat. A jestli patříte do té druhéskupiny, hledejte jinde, tady fakt ne. Ale vybírejte pečlivě.
Když si ty příspěvky pročtete, tak najdete víc přispěvatelů,kteří by nám přáli dlouhou a bolestivou smrt.Pravda, ne s tak jednoznačnou upřímností jako pan Matoušek, ale najít se to tady dá. Tohle ano. Ale není to důležité.
Re: dík paní autorce za clánek !
No, to nikomu nepřeji, opravdu to nedělá dobrou pohodu, nicméně z pohledu někoho, kdo to zažil u někoho, na kom mu záleželo, bych to asi dokázal pochopit.