2.3.2021 | Svátek má Anežka


Diskuse k článku

KLIMA: Konec prokrastinace a kritického myšlení

Jak dopadne přednáška na téma "klimatické změny z pohledu kritického myšlení", když se autor v důsledku prokrastinace nestihne připravit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 47, poslední: 31.1. 2020 19:05, přehled diskusí

R. Meišner 31.1.2020 19:05

brilantně popsán rádobyvědátor Ludwig. palec nahoru a díky. R^

P. Zinga 31.1.2020 18:58

Německá vláda plánuje do roku 2050 snížit spotřebu elenergie na 50% stavu roku 2017, prozatím chce začít 10%. Přitom ale chce nahradit 50 milionů aut se spalovacím motorem za auta elektrická... A takovým blbcům mám věřit, že nám hrozí klimatická katastrofa, když ani tento rozpor nepochopí?"

"Stromnetzbetreiber aus Deutschland, Österreich, der Schweiz und Tschechien wollen ab 2021 den Ladestrom an privaten Ladestationen beschränken, damit es zu Spitzenzeiten nicht zur Überlastung der Verteilernetze kommt."

"Provozovatelé rozvodných sítí z Německa, Rakouska, Švýcarska a Čech chtějí od roku 20121 omezit proud spoukromých nabíjecích stanic, aby nedošlo ve špičkách k přetížení rozvodných sítí".

P. Zinga 31.1.2020 19:05

Pardon, správně "...omezit proud soukromým nabíjecím stanicím..."

L. Novák 31.1.2020 15:59

Greténi všech zemí, spojte se! ;-D

P. Lenc 31.1.2020 17:02

;-OR^

V. Petr 31.1.2020 10:36

Pokud by zelení svým předpovědím SAMI VĚŘILI, museli by podpořit bezuhlíkatou jadernou energetiku!

J. Nevrkla 31.1.2020 10:48

Taky si myslím, že je hlavně rajcuje pomyšlení, jak budou mocní, jak budou ostatním zakazovat a prikazovat a ještě se tvářit jako moudri spasitele. Hnus, se kterým musíme bojovat.

P. Lenc 31.1.2020 10:22

Dík pane Kremlíku, tentokrát jsem se i zasmál, i když ten smích byl hodně smutný.A toto má moc ovlivňovat veřejné mínění.Ke Grétě nám přibude Grétík...

P. Zinga 31.1.2020 10:17

Nestačí vám Kremlík? Zkuste toto:

Where is the scientific accountability? Has not climate science perhaps simply merged with climate activism?

http://clivebest.com/blog/?p=9252

Adjustace, adjustace, adjustace. A občas nějaké to opomenutí...

J. Kavalír 31.1.2020 10:51

Jak často adjustujete svůj teploměr, že jste si těch změn zatím nevšiml?

M. Šejna 31.1.2020 12:42

pan Zinga neadjustuje svůj teploměr. Jeho teploměr je totiž už cinknutý od výrobce, takže žádným teplotám pan Zinga nevěří.

Možná bude věřit teploměrům, až je bude mít doma instalované (čti adjustované) vzhůru nohama.

P. Zinga 31.1.2020 13:06

Ale samozřejmě, že si změn počasí všímám, toho jsem schopen. I nějakých změn klimatu. Ale Vy nejte ani schopen si článek přečíst.

M. Šejna 31.1.2020 13:31

Vy jste si ale určítě, pane Zingo, článek přečetl dokonale, že.

Hlavně tu pasáž o souvislosti mezi růstem teplot a růstem (teda, čo to tárám ;-D--> poklesem) sluneční aktivity.

J. Schwarz 31.1.2020 14:49

Já si dokonce nejsem schopen všimnout ani "změn klimatu". Tedy pokud je klima definováno jako průměr počasí za 30 až 50 let...Ovšem můžu si o tom přečíst - srovnáním popisů obvyklého počasí z minulého či předminulého století se současným. Ale opět - počasí poslední dekády ještě nedefinuje klima!

M. Šejna 31.1.2020 13:45

Pane Zingo,

tak jsem si ten Váš odkaz přečetl a nevidím tam, že by něčím podpořil názory pana Kremlíka. Dokonce tam z grafů vychází, že skutečný růst teplot zhruba odpovídá klimatologickým modelům.

Když si vzpoměnu, jak před 10 lety predpovídali popírači, že do roku 2015 se ochladí díky poklesu sluneční aktivity o minimálně půl stupně, tak v porovnání s tímto popíračským věštěním jsou klimatologické modely přesné jak švýcarské hodinky.

popíračská predikce zde:

https://wattsupwiththat.com/2013/06/03/cet-cooling-in-line-with-solar-model-prediction/

J. Novotný 31.1.2020 14:08

Postoj autora (Clive Best) je stručně a srozumitelně shrnut na konci diskuze:

So where are we? Well the earth is clearly warming and so far has warmed by about 1C on average. Warming is concentrated mainly at higher latitudes and on land. My gut feeling is that the earth probably will warm another degree by 2100 but this is not really a big problem, since the last interglacial was probably slightly warmer. So we have 50 years to find an alternative source of energy. I am unconvinced renewable energy can ever work pertly because it is not renewable. You need steel, heavy machinery, shipping, silicon (molten sand), lithium, cobalt etc. etc. So it has to be nuclear energy – eventually nuclear fusion.

S postoji či názory pana Kremlíka to věru mnoho společného nemá.

M. Šejna 31.1.2020 14:12

přesně tak. ;-)

P. Zinga 31.1.2020 19:04

Každý si vybere, co se mu hodí. Best v článku porovnává klimatické modely se skutečností a závěr zní: nejvíce se skutečnosti přibližují modely, které pracovaly s nejnižší klimatickou senzitivitou CO2. A že jste si nevšimli těch poznámek o adjustaci a vynechávání dat...

M. Šejna 31.1.2020 9:46

Tohle se panu Kremlíkovi vůbec nepovedlo. Kritizuje druhé a sám dělá to samé.

Důkazem je jeho popis třetího obrázku ukazujícího souvislost teplot a aa-indexu.

Ten obrázek pro jistotu končí v roce 1995. Jenže my už jsme o 25 let dál. Zde je draf indexu aa (do roku 2018):

https://i.imgur.com/nsDWfpD.jpg

I úplný analfabet vidí, že po roce 2005 je hodnota aa-indexu silně podprůměrná. V současnosti je na nejnižších hodnotách za posledních 100 let, protože i po roce 2018 aa-index dál klesal.

Teploty jsou ale na hodnotách nejvyšších a stále stoupají, takže pan Kremlík kouzlem nechtěného vyvrátil sám sebe.

;-)

M. Valenta 31.1.2020 9:56

Vyvracet sám sebe se panu Kremlíkovi daří asi ze všeho nejlépe, což je s jeho vzděláním celkem nepřekvapující.

S. Kneifl 31.1.2020 10:05

Asi jste ten popisek nečetl celý, pane Šejno. Pan Kremlík tam celkem zřetelně píše, že „Na počátku 21 století vztah Slunce a teplot sice oslabil, ale ve 20.století byl robustní.“ A to je naprostá pravda. Takže se opět probouráváte do otevřených dveří...

M. Šejna 31.1.2020 10:47

já bych řekl, že ve 21.stoleti vztah Slune a teplot se robustně rozchází, zatímco ve 20.století se tam dá najít mírná souvislost.

Ale já chapu, se pan Křemík to musí napsat jinak, aby to zapadlo do jeho spikleneckých teorií

P. Grigar 31.1.2020 12:14

.. vedete spor na téma, zda je láhev poloplná nebo poloprázdná. ;-D

M. Šejna 31.1.2020 12:51

vedu spor na téma, že pokud globální teploty posledních 30 let vůbec nekopírují sluneční aktivitu, tak ten graf, co sem dal pan Kremlík, už není aktuální a je vyvrácena hypotéza klimaskeptiků, že současné oteplování je způsobeno sluneční aktivitou.

P. Zinga 31.1.2020 13:08

A co dřívějkší století či tisíciletí?

Historie klimatu nezačíná včera a dokonce ani v roce 1850.

M. Šejna 31.1.2020 13:49

Pane Zingo,

souvislost mezi sluneční aktivitou a globálními teplotami je nezpochybnitelná, což právě minulost prokazuje.

Vy ale zapomínáte, že na globální teploty mají vliv i jiné věci. Napřiklad Milankovičův cyklus, množství skleníkových plynů, sopečná činnost.

V současnosti je růst teplot stoprocentně ovlivněn jinými faktory, než sluneční činností.

J. Kavalír 31.1.2020 10:48

"Čo bolo to bolo". Problém je právě v tom, že se ten vztah v poslední době "oslabil", tedy že přestalo platit to, co fungovalo. Tedy přestalo platit i Kremlíkovo tvrzení, že klima řídí Slunce a řízení předalo "čemusi" jinému.

S. Kneifl 31.1.2020 10:54

Vím, že se pořád opakuje, že „korelace není kauzalita“. Ale když dvě veličiny poměrně přesně kopírují velmi nepravidelnou křivku, je dost nepravděpodobné, že by žádná kauzalita neexistovala. A protože se dá s velkou mírou jistoty vyloučit, že by teploty na Zemi měly vliv na sluneční aktivitu, je celkem zřejmé, kauzalita funguje opačným směrem, i když třeba neznáme její mechanismus. To, že v posledních letech převládají jiné vlivy (které asi také neznáme) ještě neznamená, že je tím kauzalita zcela vyvrácena.

P. Grigar 31.1.2020 12:15

.. za tohle Vás nebudou mít rádi.

M. Šejna 31.1.2020 12:49

pane Kneifle,

to jste se do toho nějak zamotal. ;-D

Chcete nám říci, že když se ve 20.století křivky sluneční aktivity a globálních teplot zhruba shodují, tak je to důkaz kauzality? Ale pokud se od 90.let minulého století křivky totálně rozcházejí, tak to znamená, kauzalitu nelze vyvrátit?

No tak to už chápu myšlení klimaskeptiků. ;-D