Diskuze
EKONOMIE: Něco jiného
Děkujeme za pochopení.
Fafa
Finiste:
Protekcionismus má stejný smysl a motiv jako loupež - pár výrobců a úředníků se při něm napakuje na úkor ostatních lidí - spotřebitelů.
Moc pekne shrnuto. Pokud by se slova vyrobce a spotrebitel zamenily slovy prijemce statnich penez a danovy poplatnik, tak to pekne popisuje tak asi 95 % aktivit statu.
Finist
Re: Finiste:
Však články o zákonu a státu od Bastiata taky tady budou, až doběhne série o protekcionismu. Pokud byste se nemohl dočkat můžete nahlédnout sem: http://sumavak.bloguje.cz/501004-frederic-bastiat-stat.php" target="_blank" rel="nofollow">http://sumavak.bloguje.cz/501004-frederic-bastiat-stat.php
J.Kraus
Muselo kdysi to ochranářství
vzniknout z dobrého důvodu, bylo jich možná víc a nad nimi přirozený cit.
a) V křesťanských zemích se vždy slušelo pracovat a byla-li uspokojena základní potřeba, vymýšlet si práci novou – z toho náš dnešní blahobyt. Pěkně o tom píší třeba páteři Gabet a Huc, když hledají příčinu, proč v Číně roku asi 1845 nacházejí předměty i stroje funkčně obdobné evropským, ale o řád primitivnější. Čínští císařové dobře věděli, že každý pokrok vede ke zkáze a prostí Číňané odmítali zlepšovací návrhy pánů páterů – radši dřeli postaru. Francouz 19. století se ovšem jistě rád nechal opájet ilusemi, že čas ušetřený racionalisací nebo dovozem cizího zboží bude využit k povznesení nejen hmotnému, ale v konečném důsledku především duchovnímu – při samozřejmém předpokladu, že vždy bude hojnost toho, co Francie dokáže vyrobit levněji než ostatní. A práce pro práci či práce jako pomocník při soustředění – práce jako modlitba? To odešlo ještě před Velkou revolucí.
b) Zůstaňme v 19. století a ptejme se, co s lidmi, kteří přijdou o živobytí v důsledku levného dovozu – nejde o jednotlivé řemeslníky, ale o celá města nebo kraje, závislé na jedné komoditě. I když se celkově ušetří, tito lidé z toho nic nemají, věc se nedá napravit v dohledné době a vláda je obviňována. Za čas se to srovná, ale s tím, že přitom odletí nějaká ta tříska, musel počítat i autor článku a je trochu podezřelé, že se o tom nezmiňuje.
J.Kraus
Re: Muselo kdysi to ochranářství
pokračování
c) Těžko odhadnout důsledky zrušení nějaké výroby a její náhrady dovozem. Události mají sklon se řetězit. Protihodnota je vždy předpokladem. Přeskočme notoricky známé skutečnosti posledních, řekněme, třiceti let a přibližme si jeden z tisíců všedních obrázků dneška: zkušený projektant odchází za lepším. Stává se obchodníkem pražské pobočky firmy, vyrábějící –zhruba řečeno- elektronická zařízení do budov. Firma je rakouská, ale v Rakousku má už jen ředitelství a obchodní oddělení, výroba i konstrukce je „kdesi na Východě“. Pár Rakušanů tam hlídá pracovní disciplinu a tvrdě potírá každý náznak snahy po osamostatnění. A že by si tu svobodu užili! Na jedné straně pár desítek pracovníků, na druhé stovky obchodníků (nástupní plat 35000,-, auto ne horší než vyšší stř. třídy, 4*hotely). Ti nejprověřenější občas zajedou na východ do fabriky okouknout, jak se to dělá, a po návratu školí ostatní. Ano, tito lidé rozdali dědictví svých otců a dědů a nyní projídají jeho zbytky. Jak dlouho ještě? V USA už dávají jako protihodnotu dluhopisy za několik set milionů dolarů denně. Co by tomu řekl prostý a poctivý Francouz 19. věku?
pf
a vidim po velikonocich
cerstva porce ekonomickeho liberalismu. Je ale stejne pozoruhodne, ze nejvetsi a nejfundovanejsi liberalni myslitele jsou v soucasnosti predevsim ti, kteri maji tenure na slusne universite, a tedy takovych 250+ kUSD/rok jiste do duchodu, nebo do znasilneni studentky, zatimco lid delny vice ci mene nevzdelany, vydany na milost a nemilost pracovniho trhu s 1-3 mesici vypovedni lhuty extremnimu liberalismu (nebo spis anarchokapitalismu) nejak ne a ne prijit na chut. Mozna, ze az vsichni budeme mit tenure na nejake slusne ekonomicke skole, budou z nas perfektni liberalove.
Lidi jsou proste nevzdelani sobci a kaslou na rozkvet zeme a zajimaji se spise o to, jestli pristi rok budou splacet hypoteku stejne snadno jako letosni, a klidne za mzkou jistotu vyplaty na konci mesice (a nekdy i laskavou pomoc odboru) vymeni za ty spravne liberalni ideje.
pf
a vidim po velikonocich
cerstva porce ekonomickeho liberalismu. Je ale stejne pozoruhodne, ze nejvetsi a nejfundovanejsi liberalni myslitele jsou v soucasnosti predevsim ti, kteri maji tenure na slusne universite, a tedy takovych 250+ kUSD/rok jiste do duchodu, nebo do znasilneni studentky, zatimco lid delny vice ci mene nevzdelany, vydany na milost a nemilost pracovniho trhu s 1-3 mesici vypovedni lhuty extremnimu liberalismu (nebo spis anarchokapitalismu) nejak ne a ne prijit na chut. Mozna, ze az vsichni budeme mit tenure na nejake slusne ekonomicke skole, budou z nas perfektni liberalove.
Lidi jsou proste nevzdelani sobci a kaslou na rozkvet zeme a zajimaji se spise o to, jestli pristi rok budou splacet hypoteku stejne snadno jako letosni, a klidne za mzkou jistotu vyplaty na konci mesice (a nekdy i laskavou pomoc odboru) vymeni za ty spravne liberalni ideje.
Přemek
Re: a vidim po velikonocich
Tak se podívejte na legální švarcsystémdo Británie, kde už třetí volební období v řadě vládne levice. Volba je mezi šancí na lepší život nebo mezi jistotou chudoby. Co bude volit ten, kdo splácí hypotéku? Možnost cyklovat mezi zaměstnavateli díky práci na ŽL podle toho, jak kdo má pro něj práci, nebo jistotu, že zákony zabetonovaný trh mu znemožní najít rychle nové místo, pokud o toto příjde?
já
Opět Robinson a Pátek
Robinson s Pátkem se neživí zeleninou a zvěřinou, ale zeleninou a rybami. Robinson má lodičku a síť, jezdí na moře, vozí koše ryb. Přijede návštěva ze sousedního ostrova, tentokrát se nechá Robinson Pátkem přemluvit a chvíli obchod funguje ke všeobecné spokojenosti. Lodička a síť v klidu trouchniví. Pak jednou, když soused dováží zboží povídá: "Na našem ostrově jsme taky zkusili pěstovat tadytu zeleninu a dobře se jí daří, a lov ryb dá čím dál tím víc práce (pochopitelně kecá), nemůžem vám už dál dodávat podle dohodnutého poměru. Pokud chcete koš ryb, musíte za něj dát dva koše zeleniny."
Robinson se zhrozí a chce souseda poslet do háje, ale v tom si uvědomí důsledky - zítra na moře nevyjede, protože nemá v čem, ryby nenachytá, nemá do čeho. Pokud budou s Pátkem oba šroubečkovat jen na loďce a síti čtrnáct dní, udělají si nové náčiní, ale mezitím umřou hlady. Živit se jen zeleninou delší než krátkou dobu taky nejde, potřebujou bílkovíny. A Robinson s Pátkem (na toho nezapomínejme) pochopili, že mají problém.
Nechci obhajovat protekcionismus, ale extrémní řešení (v kterémkoliv extrému) jsou málokdy optimální. A kromě toho, vhodnou bajkou se obhájí ledacos :-))))
tris
Re: Opět Robinson a Pátek
Takže je lepší Robinzonovi zakázat obchodovat s cizinou, co kdyby se náhodou splet?
Pepa Jetel
Hezká hříčka.
Ale život je, jak už to tak bývá, o dost složitější. Už vidím, jak budou naši výrobci textilu nadšeni dovozem z Číny, kde životním standardem dělníků jsou 2 hrsti rýže denně (jasně, přeháním). Můžou jít dělat něco jiného, namítnete. Ale oni jsou dobří ve výrobě textilu, strávili spoustu času a peněz tím, aby se to naučili. A konkurovat ultralevné pracovní síle je téměř nemožné.
Finist
Re: Hezká hříčka.
Jo je to smůla, která je v principu stejná jako zavedení tkalcovského stavu. Když je někdo připraven o zaměstnání vynálezem nového stroje, který dokáže laciněji to co on, tak taky přece nebudeme ten stroj zakazovat nebo rozbíjet. Cesta existuje pouze jediná - že ten člověk se přeškolí na něco jiného, byť by měl pracovat za míň než pracoval dosud.
mackie
Souhlas, ale je to pouze jedna strana mince
tou druhou je, že trh by měly otevřít obě strany a měly by zajistit férové podmínky na trhu, v tom vidím největší problém. Těch možných scénářů s dumpingem nebo kriminalitou lze vymyslet i na toho Robinsona dostatek.
Bohata9
Náš problém je v tom:
Ž náš Robinson i Pátek jsou pořád komunisté a estébáci a vše co vymyslí slouží ne Evropě ale alianci Rusko-Německo.
Vašek
Názorný článek
Děkuji za pěkný článek. Použitý názorný popis základních ekonomických vztahů mi přijde velmi přesvědčivý a líbí se mi. Škoda, že mnoho lidí názory Frederica Bastiata nečte.
Dana Mentzlová
pěkný článek
Děkuji za pěkný článek.
Pro zajímavost k tomu uvádím tento zajímavý postřeh: rozvody podporují ekonomiku. Když se manželé rozvedou, každý si musí opatřit vlastní bydlení, vlastní vybavení domácnosti, auto atd, více spotřebují na cestování za dětmi.
Tím zvyšují spotřebu a podporují celou naši ekonomiku! I když autor článku by to asi viděl jinak.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz