10 °CDiskuse k článku
UKRAJINA: Za právo na obranu a za Mariupol
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
- Příspěvků: 175
- Poslední: 21.4. 2022 14:42
- Řadit dle: času vložení
- vláken
H. Kala 20.4.2022 10:38
Rus je bez debaty hlavní viník válečného stavu na Ukrajině (ovšem za přispění provokací třetích zemí). Nenapadlo vás pane Diviši dát na misku vah kdo lže víc o průběhu války zda Rusové nebo Ukrajinci? Slyšíme to každý den že údaje podávané jak od Rusáka tak od Ukrajinců nelze nezávisle ověřit.
P. Diviš 20.4.2022 13:20
Co to je "provokace třetích zemí"? Nedostatečná poslušnost drzých ruských požadavků?
Na misce vah je nejtěžší útok na souseda, ten nemůže nějaké následné lhaní napadeného vyvážit, i kdyby na té ruské misce byl jen ten útok a ne útok, doprovázený od jeho počátku nestoudným lhaním.
H. Kala 20.4.2022 13:39
Co to je?
Co se dělo od roku 2014 až do 24.února 2022 stačí se podívat a neuměl proto nikdo nic udělat aby ten zločinec Putin neudělal to co udělal. Ani NATO natož ostatní země. Celou dobu to bylo nebezpečí pro nás pro všechny v sousedství. A nyní jen dál a dál podporujeme další a další prolévání krve. Ony ty zbraně co tam západ pere totiž nejsou na obdělávání polností víte? Ty jsou pro účely zabíjení a pro mě je každý život lidský drahý. KAŽDÝ
J. Karza 20.4.2022 13:40
Přeneste si ten konflikt hypoteticky na americký kontinent a testujte kompatibilitu s Monroeovou doktrínou, brepto
V. Kain 20.4.2022 11:38
Hrdlořezové z pluku Azov nemohou počítat s tím,že s nimi bude nakládáno jako s válečnými zajatci.Ti mají za sebou takové hrůzy a genocidu,že dopadnou jako kdysi esesáci.
J. Lukavsky 20.4.2022 12:47
"není to úplná lež - ale pravda to taky není." No při spolehlivosti ruských raket (40-60% letí mimo) je skoro zbytečné si lámat hlavu zaměřováním či špekulovat nad cílem, "priblizítělno vperjod...." No ale ty fotky vypálených bytových paneláků jsou fabriky? J.L. end
J. Lukavsky 20.4.2022 14:24
"paneláky, které ostřelovali Azovci hlava nehlava" takže paneláky, ve kterých se schovávají Azovci si Azovci ostřelovali hlava nehlava. Teď už tomu rozumím. J.L. end
V. Novak 20.4.2022 14:31
Ne - to jen prostě hrajete hru na blbého. A já vám na ni neskočím, neb nevěřím, že byste byl tak blbý - vy jste jen navedený.
Jak to je, jsem vysvětloval o kus níž Lapilovi. Ten se ovšem (aspoň zatím) hry na blbého neúčastní...
J. Lukavsky 20.4.2022 14:50
No když jste tam byl a osobně zkontroloval kde jsou Azovci a kde ne a kdo na koho střílí... asi oba máme jen informace z druhé ruky. Časem se uvidí. J.L. end
V. Novak 20.4.2022 15:51
Já mám ovšem informace z reportáží z místa, v nichž obyvatelé vyprávějí kdo a odkud na ně střílel, zatímco vy máte informace z kyjevské propagandy. Nejspíš přefiltrované přes českou...
Že ta propaganda lže, jsem se přesvědčil několikrát - podle Zelenského měly v "obklíčeném Mariuopolu probíhat tuhé boje" a "Námořní pěšáci se rozhodli bojovat do posledního muže, až dojdou náboje, tak rukama". Mezitím po Mariupolu - pravda velmi zdevastovaném - chodil reportér a ptal se na ulicích bábušek, jaké to bylo pod palbou, jak přežívají a ony nadávaly na Ukrajince. A pak šel na prohlídku toho "do posledního muže hájeného" závodu "Iljiča" - a kde nic tu nic. A místňáci mu potvrzovali, že se maríni vzdali.
A nejen v Mariupolu - Rusové odstřelili zbrojovky - a Zelenskij vykládal o bombardování měst. Nebo měli Rusové ostřelovat reaktory v Záporožské elektrárně, Zeenskij šťavnil, jak Rusové vyvolávají jadernou katastrofu - a ono prd, ostřelovali (ale z malých zbraní) ukrajinští domobranci už obsazenou elektrárnu. Atd...
H. Vogel 20.4.2022 18:50
Pan Lancaster :-D chi chí. To nebude úplně dobrý zdroj. Ale jak se to vezme. Tak si ta videjka na YouTube užijte. Ostatním doporučuji si o Patricku Lancasterovi něco přečíst.
J. Lukavsky 21.4.2022 9:21
"Že ta propaganda lže, jsem se přesvědčil několikrát" I já. Stačí si poslechnout projevy Putina, Lavrova aj. jak se měnily cíle "speciální operace". Ono asi není problém natočit s jednou bábuškou cokoli, v tak velkém městě najdete z každé strany někoho. I Hitlera vítaly v Praze tisíce. Praha a Československo měly dosti velkou německou menšinu, jistě i Ukrajina má spoustu Rusů co touží po návratu SSSR. Všechny státy s menšinami mají problémy. J.L. end
J. Lukavsky 21.4.2022 13:41
"po Mariupolu - pravda velmi zdevastovaném - chodil reportér" Takže ten Mariapul si zdevastovali Ukrajinci sami? No natočit jakoukoli reportáž dneska není problém, i u nás natočíte reportáž jak jsme vřele vítali "Internacionální pomoc". Problém ale je, že i když si pustím projevy jen přímo Putina, Lavrova, Šojgy.. čili originály, tak se poněkud posouvají a mění. Asi podle situace. Aby to vypadalo, že vše jde podle plánu, jako vždy v Rusku. Pravda některé body plánu byly už hodně překročeny, např. počet padlých ruských vojáků, počet zničených ruských tanků, OT, letadel..... Je to smutné, že dneska počítáme v Evropě zabité. Za ty peníze zničené techniky mohl Rus žít léta docela blahobytně, ale pravda, nebyl by móóóc velký. No kdysi jsem se s jedním Rusem dohadoval, jestli "bolšoj ďurak lůče malenkovo ďuraka..." ale nějak to nebral. J.L. end
J. Novak 20.4.2022 20:01
Ostřelovali ruskojazyčné civilní obyvatelstvo, Lukavský. Ale teď už nemají čím. Vzdát se pochopitelně nemohou, jsou to zločinci a dobře ví, jaký konec je čeká ..
J. Lukavsky 21.4.2022 9:13
No Vy máte jistě lepší informace, byl jste tam osobně a všechno podrobně viděl, já ne. Takže jenom špekuluju. J.L. end
P. Dvořák 20.4.2022 9:12
Velitel obránců Mariupolu: „Nepřítel je co do počtu desetkrát silnější než my, má převahu ve vzduchu, na zemi, i pokud jde o dělostřelectvo, vybavení a tanky,“ doplnil. „Obracíme se na světové lídry a prosíme je, aby nám pomohli (...) a přepravili nás na území třetí země,“
A v téže chvíli: Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj opět apeluje na rychlé dodávky zbraní.
J. Novotny 20.4.2022 8:53
Každý den odporu váže jednotky agresora, které nemůže použít jinde.
Ukrajinci nechtějí být němími otroky Putinovců.
J. Novotny 20.4.2022 9:45
Jasně, nemými, ale to je drobnost oproti tomu, co Rus opět páchá.
P. Diviš 20.4.2022 10:25
Útok na území a suverenitu sousední země.
Pokud to někdo nevidí, je buďto úplně blbý (nepředpokládal bych schopnost zacházení s PC), nebo to podporuje.
V. Novak 20.4.2022 8:50
To jsou zase žvásty!
Maryupol už nejméně týden, skoro dva není "obklíčen", obklíčeny byly jednotlivé ostrovy odporu - hlavně metalurgický závod "Iljiča", který měli obsazen ukrajinští námořní pěšáci a "Azovstal", kde se zabarikádovali azovci.
Poslední maríni se vzdali v pátek, celkem údajně 1350. Azovci se brání nadále, protože si nejspíš spočítali, že jako neregulérní bojovníci nebudou mít výhody Ženevských konvencí.
A - zajímavá věc - obyvatelé Maryupolu na své "obránce" nadávají jak špačci, podle nich mohou za naprostou většinu ostřelování právě oni. Rakety i dělostřelecké granáty přilétaly z ukrajinské strany, tedy z území "obránců". Rusové (armáda a milice DLR) byli podle nich až podivně zdrženliví v odpovědích na dělostřelbu.
Na otázku proč je bombardovali právě "jejich", obvykle odpovídají, že nevědí. Já bych věděl - v Maryupolu při posledním sčítání se přihlásilo 48% k ukrajinské národnosti, 44% k ruské, ovšem jako jazyk první volby nahlásilo ruštinu skoro 90% (89 a drobné) obyvatel, takže i většina Ukrajinců. Takže pro nacisty z Azova jsou ne jen neloajální, ale přímo zrádci.
Kdokoli se může přesvědčit na youtube, v googlu stačí zadat Patrick Lancaster Mariupol. Ruština je překládána do anglických titulků, co jsem kontroloval, tak přesně.
J. Novotny 20.4.2022 9:31
Příčina je to, že Rusko napadlo Ukrajinu. Pamatuji si i ten rok 2014, kdyby nebylo zelených mužíčků, tak si lidi žijí a pracují v poklidu.
Ukrajinci si dovolili se bránit, tak jsou označení za nacisty. Rusko pak zachraňuje obyvatele území, které chce ovládnout pomocí dělostřelectva.
Propangu z obou stran vynechávám, na videa nekoukám.
V. Novak 20.4.2022 10:10
Jo. takže propagandu vynecháváte, ale zato ji citujete.
To, že Rusko chce ovládnout území pomocí dělostřelectva, je právě ta ukrajinská propaganda. Ale to, že na videa nekoukáte (přinejmenším na ta z jedné strany, že), vám schvaluji - mohlo by to otřást vaší Vírou Uhlířskou v Tu Jedinou Správnou Propagandu.
I když - třeba to nehrozí...
H. Vogel 20.4.2022 19:21
Přečtěte si něco o autorovi těch videí, budete překvapen. Bylo mi divný, že nějaký nezávislý publicista běhá po Mariupolu ...
V. Kuhaj 20.4.2022 9:17
Agresor jasný je, to nikdo nerozporuje. Ale to, že Ukrajinci bojují z paneláků, kulturáků a dalších míst, kde jsou civilové, je jasné taky. Prý by jinak nevyhráli, ospravedlňovali to. Vy jste to nečetl? Takže ruské ostřelování civilních cílů asi bude mít jisté opodstatnění...
Máte-li jakékoliv připomínky či dotazy ke článku, neváhejte se obrátit na naši adresu
