Pondělí 3. 6. 2024Tamara polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 19
  • Poslední: 17.5. 2023 8:56
  • Řadit dle: času vložení
  • vláken
L. Žaloudek 16.5.2023 17:00

Filištíni nejspíš pocházeli z "mořských národů", které mají na svědomí převrat na konci doby bronzové a nebyli předky Arabů.

Článek se ale nezmiňuje o Nabatejcích, snad potomcích Abrahámova prvorozeného syna Izmaela (s Hagar). Také jemu prý JHWH slíbil, že jeho potomci budou "veliký národ", nicméně zřejmě nešlo o smlouvu. A s těmito Nabatejci bojovali už Hasmoneovci, cca ve 4. století před naším letopočtem. Byli to prý pouštní lupiči, tedy těžko k poražení.

Pozn.: JHWH je akronym, který je v češtině nejlépe číst Hospodin.

A. Pakosta 16.5.2023 16:48

Paní Lukešová, proč jste ve svém historickém přehledu vynechala příchod Mohameda na scénu a vznik jeho doktríny - islámu, ironicky nazývaného náboženstvím míru? Je to právě Mohamedova nenávist k Židům, která zapříčinila historicky první genocidu židovského etnika a která "díky" svému začlenění do Koránu přetrvala dodnes a pokud se nestane nic neočekávatelného (jako třeba vnitřní reforma islámu), patrně přetrvá i nadále v nezmenšené míře.

Proč tedy má Vaše "zrcadlo věků" na sobě temnou a nic nezobrazující šmouhu od prvého století po Kristu až do roku 1929? Dnešní Palestinci sotva něco vědí o starověkých Filištínech - Bibli totiž rozhodně nečtou - ale je to právě Mohamed a jeho nenávistné poselství Židům v Koránu, které dnešní Arabové převzali a drží se jej beznadějnou silou.

H. Lukešová 16.5.2023 16:53

O islámských kolonistech ve vztahu k Zemi izraelské jsem psala zde... HISTORIE- Kdo je skutečný kolonista

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/historie-kdo-je-skutecny-kolonista.A200513_171838_p_zahranici_wag

Ono je velmi složité všechno vecpat do jednoho textu, neb by byl článek moc dlouhý.

L. Žaloudek 16.5.2023 17:23

Paní Lukešová, mně se článek celkem líbí. Ale jak sama píšete, dějiny jsou dlouhé a do jednoho článku se nevejdou.

Zkuste je rozdělit, třeba i do více než třech článků. Asi není nutné zopakovat celý Starý zákon (anebo dokonce tanach). Ale takové významné dějinné úseky od vyvedení z Egypta, první krále, asyrské a babylonské zajetí, makabejské povstání, Hasmoneovce, Pompeiovo podrobení, Herodovo obnovení chrámu, Titovo zboření, Bar Kochba, Jochanan Ben Zakaj v Jabne a podobně.

Samozřejmě nás můžete odkázat na Josepha Flavia, ale moderně napsané články by byly čtivější a jak je vidět z toho dnešního, byl by o ně i zájem.

H. Lukešová 16.5.2023 17:29

Děkuji Vám, pane Žaloudku.

A. Pakosta 17.5.2023 8:49

Děkuji za poznámku s vysvětlením, paní Lukešová. Možná stačilo do textu Pásmo Gazy v zrcadle věků vložit odkaz na předmětný článek. Ale ani v něm se nezmiňujete o tom, že to byl Mohamed osobně, kdo první rozpoutal genocidu Židů, když po svém příchodu do Jathríbu (dnes Medína) dal v letech 624 až 627 vyhnat dva tamní židovské kmeny a třetí pak spektakulárně vyvraždit, na čemž se sám osobně podílel. Před jeho příchodem žili Židé v Medíně stovky let a s místními Araby v míru a klidu.

I. Samson 16.5.2023 10:12

Gaza, Gaza. "Talón v rukáve", ktorý si arabskí Egypťania múdro ponechali po mierovej dohode s Izraelom. Z dobrých dôvodov: Izrael sa vlastne nebráni proti Egyptu a nevedie s ním vojny, zápasí s malou enklávou/exklávou, od ktorej populačne krachujúci Egypt dáva ruky preč, zatiaľčo každý by mal vedieť, že gazanskí Arabi sú Egypťania a západobrežní Arabi Jordánčania. IL ich uznáva ako budúcu štátnu entitu, teraz pod názvom Palestínska autonómia.

Rozprávka o Araboch žijúcich v Gaze, Judsku a Samarii ako pokrvní potomkovia "morských národov" je veselá komédia. Tieto národy dnes už jednoducho nie sú. Vymreli, zanikli, asimilovali sa. V toku času prestali jestvovať podobne ako tisícky iných národov, resp. etník.

Ak chcú mať Arabi ďalší dvadsaťštyrištvrtý alebo tridsiaty arabský národ národ - Židia s tým iste budú súhlasiť - musia sa naučiť pracovať na sebe, nie sa odvolávať na iluzórne dejiny. ́Raketkovanie ́ svojej pravlasti sa však Židom nie a nie páčiť. Aj oni sa vedia naštvať.

P. Diviš 16.5.2023 13:43

Gaza není Egypt a Egypt Gazu nechce. Moc dobře vědí proč.

V. Novak 16.5.2023 9:42

"pánů Filištínů"?

H. Lukešová 16.5.2023 10:06

"pánů Filištínů" je označení pro pět městských států, které jsem vyjmenovala na začátku článku, podle tradice deuteromistické...

https://en.wikipedia.org/wiki/Philistines

Popisek pod obrázkem..."The biblical description identifies five Philistine cities: Gaza, Ashdod, Ashkelon, Ekron and Gath."

"Deuteronomist sources describe the "Five Lords of the Philistines" as based in five city-states of the southwestern Levant: Gaza, Ashkelon, Ashdod, Ekron, and Gath, from Wadi Gaza in the south to the Yarqon River in the north."

https://en.wikipedia.org/wiki/Philistines

H. Lukešová 16.5.2023 10:13

Omlouvám se, že jsem termín nevysvětlila...

M. Krátký 16.5.2023 9:40

Hezké - ale na mě moc rychlé a tak prosím o radu, ve které knize lze v klidu studovat "téměř" celé dějiny Izraele ( v češtině prosím ) - naprostý souhlas s odsouzením darebáctví, které na nás setrvale vedou levicová - potažmo EU zpravodajství a krásný den R^R^R^

H. Lukešová 16.5.2023 10:12

Tak moderní dějiny Izraele a sionismu zachycuje kniha "Izrael Dějiny"- od Martina Gilberta, dějiny židovského národa jako celku sepsal Paul Johnson- "Dějiny židovského národa", o Mossadu si můžete pročíst v dílech "Mossad Tajné izraelské války", jehož autoři jsou Michael Ian Black a Benny Morris a další knihu pod jménem "Mosad" sepsali Michael Ben Zorah a Nisim Miošal a dějinách Židů ve dvacátém století si můžete přečíst v knize "Židé ve 20. století" od Martina Gilberta.

M. Krátký 16.5.2023 11:31

Moc děkuji - zkusím vyhledat R^

A. Pakosta 16.5.2023 16:56

Pane Krátký, zkuste si přečíst i tuto knihu:

F.W. Burleigh: It's All About Muhammad: A Biography of the World's Most Notorious Prophet

Najdete ji na Amazonu, bohužel v angličtině.

Nenávist současných Arabů vůči Židům totiž nepochází od biblických Filištínů, nýbrž od Mohameda. To nám ale paní Lukešová bůhvíproč zamlčela.

M. Krátký 16.5.2023 18:00

Vážený pane Pakosto, díky moc ale právě v této době na chatě ( kde převážně v zimě i v létě bydlím ) pálím listiny z mých posledních cca 40 let - je mi 80 a právě pálím desítky sešitů z mé "výuky angličtiny" a zjišťuji, že si z toho vůbec nic nepamatuji !!!!!! Takže proto je v mém prvním příspěvku poznámka, že bych rád dějiny Izraele studoval výlučně v češtině R^R^R^ Mým druhým jazykem, použitelném pro běžnou komunikaci je snad i ruština a bulharština, neboť jsem v Bulharsku byl služebně téměř 7 roků ale na porozumění problematiky dějin Izraele ani to by nestačilo - krásný den i vám R^R^R^

H. Lukešová 16.5.2023 19:39

Patří tedy Nisim Mišal (uklepla jsem se ve jménu). Omluva.

A. Pakosta 17.5.2023 8:55

Pane Krátký, děkuji za Vaši reakci. Mně se "teprve" blíží sedmdesátka, ale co se života v chalupě týká, jsme na tom podobně. Já jsem ve své praxi angličtinu intenzívně používal, takže jsem si předloni troufl a začal jsem toho Burleigha překládat - primárně pro své děti a vnuky, ale kdoví, třeba se najde nakladatel. Teď jsem s tím asi ve třetině, mám na to bohužel málo času.

K. Křivan 16.5.2023 9:23

Gaza bude ještě hrát velkou roli, dokud nebude odarabená, odmuslimená a nezavládne trvalý mír. Díky za přehled, který jen tak jinde nenajdete.

Více už toho není