21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

JAK TO SKONČÍ: Cynicky o válce na Ukrajině

Vítejte ve světle reál politiky, kdy se pokusím sejmout ideové brýle zbožných přání z obou stran.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Cícha 29.3.2023 7:57

Mudrování, analýzy obvinování a pod povede jen k dalščí ztrátám na životech a ekonomickým kalmitám Za pomenout na ego uvědmit si, že Rusko se porazit bedá a raději pod záštitou byt bezzube Rady bezoečnosti OSN usednout k jednání třebe u stolu na bitevním poli ...???!!!

V sázce je moudrost a logika, pokud ještě mocným pokleslého světa nějaká zbyla. A co nejrychleji zbavit USA jejich hrobníka J.Bidna

D. Polanský 28.3.2023 8:11

Trochu naivní pohled, ale upřímně vítám každý názor. Obecně platí, že války se dnes vyhrávají ve zbrojních závodech. Za 2. světové války spojenci vyrobili 200 000 tanků a samohybných děl, kdežto Německá říše 35 000. Prostě převaha musí být v tomto typu války drtivá!

J. Vintr 28.3.2023 15:24

Rusi vyrobí za rok 1500 tanků. Kolik jich vyrobí Ukrajina, respektive celý Západ?

T. Foldyna 28.3.2023 23:21

Prohlašují, že plánují vyrobit, to je rozdíl. Realita může být mnohem mnohem menší.

F. Chot 28.3.2023 6:17

Na takovéto "názory" se v diskusích běžně reaguje slovník spojením: "I něco takovéhoto na volební právo" ...

V. Suchodol 28.3.2023 3:47

Rozesmala me ta poznamka, ze rekonstruovana Ukrajina znici neschopne a zkorumpovane Rusko..vy si opravdu myslite, ze se Ukrajina stane schopnou a hlavne nezkorumpovatelnou zemi??? Proboha,....tak naivni snad nejste?:-)

M. Tuma 28.3.2023 12:23

Myslim si, ze pro Ukrajinu byla v tomto smeru valka budicek a bod zlomu. Pokud ale ne, bude to jejich chyba, ne nase

V. Suchodol 28.3.2023 22:31

Bod zlomu to pro ne urcite je....ovsem lidi nezmenite pres noc. Podivejte, jak se po vsech zmenach v Ceske republice po listopadu 1989 vratilo kolo historie po pouhych 33 letech v podstate zpatky, kde v prosinci 1989 zacalo....a to dost vypovida o tom jaci jsme a delat se s tim neda delat vubec nic.

J. Vintr 29.3.2023 9:21

Tahle válka je bod zlomu především pro Ameriku a celý Západ, který ji slepě poslouchá. Za ním následuje strmý pád dolů...

P. Brecík 27.3.2023 21:08

Cynicky - dobrá. A teď reálně, jací jsou ti [UA] schopní, bojovní a odhodlaní. Stačí video č.2 Máte odvahu to skouknout ? https://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/cesky-instruktor-rekl-pravdu-o-tom-co-videl-na-ukrajine/

P. Diviš 27.3.2023 22:47

Stačí adresa, a "pravda" je jasná.

M. Tuma 27.3.2023 20:35

Vážení čtenáři a diskutující, děkuji Vám za Váš čas, který jste věnovali na přečtení mé úvahy a reakci na ní. Bohužel nemám tolik času, abych nějak více a nad rámec už napsaného jednotlivě reagoval na vaše příspěvky, ale budu o nich uvažovat. Jsem rád, že pořád otevřená a svobodná diskuze funguje a že to není jenom o vzájemném nadávání.

Můj názor je, že pokud by se podařilo udržet sankce, je Rusko na sestupné křivce a Ukrajina jako na suroviny a lidské zdroje bohatá země může prosperovat a zkusit si vzít svoji zem zpátky, politicky, nebo silou, kdo ví. Za naprosto osudovou chybu považuji "vehnání" Ruska do područí Číny. Ještě jednou děkuji z Váš čas a přeji hezký večer

P. Diviš 27.3.2023 20:57

Chyba je to hlavně pro Rusko. Co by v tom "vehnání" měl Západ dělat jinak mne nenapadá.

M. Tuma 27.3.2023 21:17

Třeba nezdrhnout z Afganistánu jako spráskaný pes. Ukázat tvrdost a soudržnost dříve, než mu Putin drží u hlavy zbraň. Myslím si, že Putin je něco jako mlsná kočka, ona ukradne co může, protože si myslí, že jí to projde. Ukázat, že by mu to neprošlo dokud si to ještě mohl rozmyslet a zachovat si tvář. A o zachování tváře v těhle autokraciích jde o více než co jiného.

P. Brecík 27.3.2023 21:37

A naopak. USA jako vyvolávač konfliktu na [UA] zdrhl jako spráskaný pes z Vietnamu, Iráku, ... Afghánistánu. Tohle je přímo ostudné !! 1, Kdo to zaplatí ( EU zaplatí nové zbraně ) 2, Za CO to Talibán prodá Putinovi - komukoliv ( Rusku za obilí, hnojiva ... ) ;-D https://necenzurovanapravda.cz/2023/03/taliban-zverejnil-snimky-ohromneho-mnozstvi-americke-vojenske-techniky-a-zbrani-a-stohu-100dolarovych-bankovek-videa/

P. Diviš 27.3.2023 22:49

To by neškodilo, ale asi ani moc nepomohlo. Chtělo by to někoho jiného, než "klusáčka" Bidena, ale nabídka není nic moc.

Z Trumpa měl Putin asi obavy, pro naprostou nevyzpytatelnost.

J. Karza 27.3.2023 21:05

Při vší úctě k vašemu přesvědčení nevím, kde spatřujete příslib budoucí prosperity pro zemi, která byla od nabytí samostatnosti až do začátku ruské invaze v loňském roce na sestupné ekonomické, demografické a sociální trajektorii. Krátce před válkou předstihla Albánii a Severní Makedonii a stala se nejchudší evropskou zemí.

Z této trajektorie se naopak vymanily země, v nichž autoritativní režim omezil moc oligarchů, částečně omezil bezbřehou korupci a zvrátil ekonomický a sociální upadek. Například v Rusku.

Chce to sledovat tvrdá data a nepodléhat mediálním obrazům.

M. Tuma 27.3.2023 21:13

Nezdolnost Ukrajinců při obraně, schopnost improvizovat, inovovat a mezi Ukrajinskými softwarovými inženýry mám pár známých a s některými dlouhodobě pracuji. Řekl bych, že válka pro ně je budíček a zlom ve vývoji země.

J. Karza 27.3.2023 21:22

Je to tedy vaše přání. Zkusil bych si udělat seznam předpokladů nutných pro to, aby se přání uskutečnilo. Díky za debatu.

A. Teply 27.3.2023 22:32

Že Ukrajinci podávají obdivuhodné výkony a válkou opravdu strádají je jasné.

Jen si nejsem jistý, jestli jim zničená země a statisíce mrtvých stojí za hájení zájmů USA.

Asi si naivně myslí, že dosáhnou blahobytu. Velmi se obávám, že výsledek bude přesně opačný - zdevastovaná země, která jim stejně nebude patřit (padne na krytí astronomických dluhů).

P. Diviš 27.3.2023 22:50

Hájí vlastní zájem. Moc dobře vědí, co to je Rusko.

A. Teply 27.3.2023 23:34

Co to je Rusko asi vědí - nakonec mentalita Rusů a Ukrajinců je takřka totožná. Jen nevím, jestli je tak velký rozdíl mezi službou ukrajinskému nebo ruskému oligarchovi.

Co ale s velkou pravděpodobností zatím neví, je "co to jsou USA".

Jaký jsou USA věrný spojenec se ukázalo v Afghanistánu. 50 tis. nejvěrnějších přisluhovačů se mohlo evakuovat na "malou" americkou základnu v Kosovu...

P. Brich 27.3.2023 23:48

A k nám ...:-/

P. Urban 27.3.2023 19:28

Že Čína z války profituje (není ostatně sama), je jasné. Jak autor přišel na to, že rozhoduje o dálce války, jasné není.

Marshallův plán měl nakopnout evropské ekonomiky, které potřebovaly rozběhnout výrobu a poptávku. Rozhodně nebyl určen k potlačování mafií. Tam, kde vládly, tedy na Sicílii, je také nepotlačil. Spíše naopak.

V. Církva 27.3.2023 19:35

V Itálii nevím, v Německu došlo k ekomickému rozmachu i denacifikaci. To druhé pravda, trvalo přes 50 let

J. Jurax 27.3.2023 19:57

Jo, dokud nacisti nevymřeli stářím. Dnes je již od těch starých nacistů vskutku denacifikováno.

V. Církva 27.3.2023 20:04

Víceméně, nás ještě nedávno považovali za póvl, ale s Francouzi i Brity byli schopni se už v 70 kách bavit. Německo bylo už v 50kách celkem demokratické.

P. Brich 27.3.2023 23:52

Vstanou noví bojovníci. Ve 2. WW zachraňovali Evropu, nyní zachraňují planetu!!;-€EU;-O

P. Brecík 27.3.2023 21:06

Jasně - proto mají vrcholní představitelé EU za dědečky generály SS a další. A IG Farben, vyrábějící Cyklon - B fungovala 8-o financovaná před i po válce z USA. Milý církvo, když jste podporovali Majdan, PROČ už nejste ve Francii a v Nizozemsku. Tam také police brutálně bije demonstranty, pokojně demolující město ?!? Jo, pardon - to není proti Rusku. To se musí zastavit co nejtvrději !!

V. Církva 27.3.2023 19:03

Není moc důvodů si myslet že by Rusko chtělo zastavit válku. I kdyby, určitě ne bez podmínky odzbrojení Ukrajiny.

Pokud by přibližně v současném stavu šlo válku zastavit dohodou, bez demilitarizace Ukrajiny, myslím že by to nějak smysl dávalo.

Jakkoliv:

Putin jasně řekl že Ukrajina není samostatná země a jde je denacifikovat = zavést tvrdou perzekuci s "gulagy" a mrtvými. Těžko tak bude chtít jednat o míru. V tom je autor mimo, RuSSáci chtějí celou Ukrajinu, že neví, kde končí Rusko dokud nedostanou do držky je realita.

I kdyby dohoda neměla podmínku demilitarizace Ukrajiny, Ukrajinu nikdo vyzbrojovat nebude, nejsou peníze ani dostatek soudržnosti ani pochopení kdo jsou to RuSSáci. Pravda ale je, že jakkoliv se putinosexuálové chvástají, že v Rusku jsou plné obchody a ekonomika šlape, nebýt Číny půjde to pomalu pod kytky. Možná ale, že si to Čína prostě celé vezme. Tak alespoň máme čas než zkoupí i nás.