Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jak daleko do historie se máme dívat, abychom zajistili jakous-takous spravedlnost mezi Izraelci a Palestinci ? Tisíc let, dva tisíce ? Kdybychom stejnou retrospektivu aplikovali na naše území, kdo by na něj měl nárok ? Germáni, Římané, Vikingové či Turci ? Co se týká Izraele - zásadním je rozhodnutí OSN z roku 1947, které rozdělilo někdejší mandátní území Palestina na dva státy - židovský a arabský. Arabové toto rozhodnutí nepřijali a na nově vzniklý Stát Izrael zaútočily armády sedmi okolních arabských států. V následné sérii válek Izrael vyhrál, zajistil si svoji existenci a také anektoval některá území, která jsou pro jeho obranu klíčová. Je třeba to některým diskutujícím pořád připomínat ? Palestinci jsou jako veš v kožichu. Nejsou ochotni uznat existenci Státu Izrael a tudíž jakákoliv dohoda s nimi není možná.
Problém je v tom, že Jeruzalém není (alespoň podle MZV ČR a mnoha dalších států) hlavním městem Izraele. Když tak je budoucím hlavním městem dvou států: Izraele a Palestiny.
V případě Palestiny by šlo o Východní Jeruzalém. Jako na potvoru - Východní Jeruzalém obsahuje Staré město, Zeď nářků, Chrámovou horu, mešitu Al-Aksa a baziliku svatého hrobu.
Není divu, že se Izrael s názorem OSN nesmířil a jednostranně v r. 1980 vyhlásil celý Jeruzalém svým hlavním městem. OSN to svou rezolucí v témže roce zamítlo. Tato rezoluce je platná (USA se zdržely hlasování a ostatní státy hlasovaly pro rezoluci).
Nedávno podpořil to, aby Jeruzalém byl považován za hlavní město Izraele, Donald Trump, čímž zadělal na nedávný květnový konflikt. Čekalo se jenom na to, "kdy to bouchne".
Neznám původ slova "Jeruzalém", ale připadá mi, že by to mohlo znamenat: "Město míru". Boj o "svatá místa" je jejich znesvěcením.
Těžko se to vysvětluje, tak připomenu soud Krále Šalomouna, který měl rozhodnout, které ze dvou matek patří živý novorozenec. Přikázal ať ho rozetnou na poloviny a každá z matek dostane polovinu. Jeho skutečná matka se ho v zájmu zachování života novorozence vzdala.
Takto by se měli naučit Židé i Arabové přistupovat k otázce Jeruzaléma a zejména "svatých míst".
Vysvětlení uvozovek - nejsem věřící.
Jerusalem je víc než 3000 let hlavní město Israele. Tak to nebudeme teď měnit kvůli pár arabům. Arabáči dostali 77% Palestiny a Israel jen 23%. Tak ať palestinští arabi táhnou do těch 77%. Dnes se to jmenuje Jordánsko.
Z těch vašich 3000 let 2000 let Izrael neexistoval.
Jak to bylo s těmi zbývajícími 1000 lety, se podívám.
Ostatně soudím, že Gazu je třeba bajbarizovat (pro méně sečtělé, doporučují přečíst si, co udělal ve 13. stol. egyptský sultán Bajbars s přístavy od Gazy po Antiochii). Přirozené hranice státu / provincie v místech dnešního Izraele ležely od doby bronzové na Jordánu. Co se tzv. "Palestinců" týče, kdyby s nimi Izraelci zatočili tak, jako Jordánci o tzv. Černím září, "demokrati" celého světa by nejspíše dostali hnačku.
"Přirozené hranice" neznamenají nic, Ašdod a Aškalon byla filištínská města a jih dnešního Izraele k židovskému státu ani k římské provincii Judea nepatřil.
Vynikající rozbor na idnes blogu Kateřiny Konečné; otevřeně informující, padni komu padni. Když se ke konfliktu kdokoli vysloví rozumně, uměřeně, je zdejší aktivistickou úderkou vyobcován ze slušné společnosti. Ale kdo kritizuje (i) Izrael, nemusí být vždy antisemitou, neomarxistou, podporovatelem terorismu. Když budeme i nadále rozlišovat jen černou nebo bílou, budou mrtví přibývat a proizraelský aktivistický jed bude další roky jen opakovat nesmyslnou mantru o zemi izraelské, jediné demokracii na BV, jakémsi právu se bránit a to i brutálními nálety na Sýrii nebo Libanon. Prvním krokem snad(!) k uvolnění napětí se stala zasloužená porážka teroristy, okupanta a korupčníka Netanjahu. Snad to časem pohne i zdejším prolhaným myšlenkovým skanzenem, který dlouhodobě sráží pověst a úroveň Neviditelného psa.
Kateřina Konečná je komunistka, stalinistka, odtud její nenávist k Izraeli a podpora palestinského terorismu. Komunisté jsou stejní jak tehdy, tak teď. A vy pane Štípku, když odkazujete na komunisty... to vypovídá o vás hodně, snažil jste se hrát na pravičáka, ale jste stalinista a ultralevičák non plus ultra.
Prezidenta Bidena také já tuze nerada, je to neomarxista, ve vlivu ultralevicové jednotky Squad, která je proti Izraeli i samotné Americe.
Raději bych viděla jako prezidenta znovu Trumpa nebo Nikky Haley, odvážná, charakterní a statečná dáma.
Jen by mě zajímalo,kde bere Hamaz peníze na tyto útoky .Nepřispívá mu náhodou i EU .
z každé - nám ukradnuté koruny jde část pro ty špinavé "Palestince" - avomtoje
"V každé svobodné demokratické zemi se koná řada pochodů, manifestací, demonstrací, protestů." - třeba v Lotyšsku a Estonsku pochody veteránů Waffen SS a jejich příznivců. I svobodná a demokratická Ukrajina se nedávno předvedla pochodem na počest Waffen SS Galizien a jejího veterána pohřbívali s účastí prezidentského pluku.
Zejména Židé nemají zajisté nic proti oslavě SS, že?...
V Pobaltí a Ukrajině srovnávají Waffen SS s bolševickýma hordama. Tak se nedivte, že německé jednotky jsou dodnes oblíbené.
Po zvěrstvech, jaké Rusové spáchali v Pobaltí v letech 1940 - 41, se německé popularitě nelze divit.
Ten Ziegler je tak máklý pokud jde o Rusko, že je připraven napsat i největší hovadinu.
Jenže se Pobalťané mstili na nevinných Židech, zmasakrovali spolu s Němci více než 90% tamější židovské populace. Kvůli tomu, že nesnáším komunisty a stalinisty, nemůžu obhajovat nacisty a nacistické kolaboranty. Faktem je, že obyvatelé Pobaltí mají tuny másla na hlavě, že by se v něm mohli vykoupat.
Vzhledem k tomu, jak obrovský byl podíl Židů v bolševické hierarchii, se té nenávisti Pobalťanů nelze divit.
Jenže ti Židé v Pobaltí nebyli bolševiky, bolševiky byli Trocký, Kameněv, Zinovjev a spousty dalších, to je pravda, ale ti Židé, co žili v Pobaltí ne, těch 90% pobaltských Židů si likvidaci nezasloužili.
Paní Lukešová, už jsme se na toto téma bavili. Židi byli tehdy velice neoblíbený národ. Jejich podíl na levičáctví byl jedním z důvodů. (Židobolševismus). Jiným byla jejich velká úspěšnost v podnikání, danná i soudržností židovské komunity. Prostě závist těch neúspěšných. Přečtěte si bratři Mrštíkové, Rok na vsi. Do vesnice přišel Žid, s károu, manželkou a dětmi. Za rok mu patřila už polovina vesnice. Takový "úspěch" se neodpouští. zvlášť, když byl docílen překupnictvím kradených komodit. Silně pochybuji, že by bratři Mrštíkové byli antisemiti. Jan Neruda to samé.
A o roky později, Slánský a jeho banda, 11 šibenic a 3 doživotí. To byla pořádná čistka. Stalin měl ze Židů strach. A pak to odnesli normální lidi. Židovští doktoři, ........
Presne tak. Cesi, okupovani nazistickou totalitou vitali bolsevickou totalitu jako osvoboditele. Baltove, okupovani bolsevickou totalitou, vitali nazistickou totalitu jako osvoboditele. Cesi dodnes slavi...
Jak to, že se z našich médií nic takového nedozvíme? Vy musíte sledovat i ta nesprávná. Já taky.
Žádné pochody SS se v Pobaltí nekonají, jedná se o oficiální akce - pochody válečných veteránů. O SS se v nich nemluví.
Jenže ti veteráni jsou veteráni SS. Nejdřív se postarali o to, aby se Lettland a Estland staly judenfrei (čímž se jejich vládnoucí louky neopomněly pochlubit Führerovi) a pak se přesunuli do Běleruska, kde si iniciativně přidali i Slovany.
Litva se judenfrei nestala, protože Litevci nestíhali vraždit Židy tak rychle, jak jim je Němci dodávali. Ne že by se Litevci nesnažili - třeba v kaunaské pevnosti.
Nácek Ziegler patří před soud, tohle normální člověk nemůže vyslovit. Doživotní detence v ústavu pro choromyslné by ho mohla zachránit před vězením a opovržením společnosti.
Němci byli nejen v Pobaltí vítáni po rudém teroru jako osvoboditelé. Vzhledem k bolševickému know-how uplatňovanému na dobytých územích se není čemu divit. Že spadli z bláta do louže je věc druhá.
Jo, to neznali Hitlerem zmanipulované Němce. A i mnoho domácích se rychle změnilo na otevřené nácky, vraždili Židy i Rusy, totéž Ukrajinci. Ovšem aktivista Ziegler má rudo před očima, když jde o Rusy.