Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
A víte
že už se Srbové objevili v amerických filmech jako bídáci? Zřejmě politické zadání.
Tito
Národnostní, náboženská, jazyková a politická slepenina zvaná Jugoslávie fungovala po leta díky charismatické osobnosti zakladatele Tita. Po jeho smrti došlo k logickému procesu ve zhuštěné podobě.
Podobně se vedlo i Československu po smrti charismatického zakladatele Masaryka. Proces rozpadu tenkrát urychlila válka a po jejím konci částečně obnovený status quo konzervoval po léta komunistický systém.
Počase zavítám a demagogie, lží a nepravd stále více. Co povíte na toto :
22.10.2003 byl na základě zatykače Interpolu zadržen bývalý velitel UCK Agim Ceku. Zatykač byl vydán za vraždy a mučení mnoha srbských i albánských civilistů, vraždy srbských policistů jichž se UCK dopouštěla v Kosovu v letech 1998-99.
23.10.2003 byl ale Ceku propuštěn na svobodu, stejně jako předtím Hasim Thaci, kterého zadržela maďarská policie na letišti v Budapešti. Toto na základ zásahu šéfa OSN v Kosovu Harry Holkeriho.
Nevůle "mezinárodního společenství" zatknout a soudit oba byla očividná. Agim Ceku je v současnosti nejvyšším představitelem Kosova a velitelem "Ochranného sboru Kosova /TKM/ Tento je složen z členů UCK, kterou se západ snažil marně odzbrojit a která byla na seznamu teroristických organizací. UCK byla financována organizovaným zločinem a rozsévala teror, aby vyvolala odezvu srbských ozbrojených sil.
Pokud by Hasim Thaci stanul před soudem, vyšly by naplno najevo pro řadu představitelů západu nelichotivé skutečnosti - podpora teroristů /zbraně, výcvik, finance/. Zároveň by bylo přiznáno, že Thaci je obyčejný kriminálník, který se dopustil řady zločinů. Tyto skutečnosti však zatím vzhledem k zásahu NATO v Kosovu a bombardování celé Jugoslávie na základě vylhaných důvodů nesmí být oficiálně přiznány…
Re: Počase zavítám a demagogie, lží a nepravd stále více. Co povíte na toto :
Problémy států s národnostními menšinami...
Existuje-li v národním státě silná národnostní menšina, nepřátelsky zaměřená vůči majoritě a obývající ucelené území, jsou možné pouze dvě varianty rozumného řešení:
a) existuje-li národní stát, v němž daný národ není menšinou, ale jde o jeho národní stát, je třeba přistoupit k odsunu - příslušníky národnostní menšiny vystěhovat (i s majetkem) do státu, kde již nebudou národností menšinou, kde budou mezi svými...
b) neexistuje-li národní stát dané národnostní menšiny, je třeba provést secesi jejího území - vytvořit na něm nový národní stát této menšiny. (Jsou-li inkompatibilní národnosti ve státě roztroušeny, je třeba nejprve zajistit teritoriální homogenitu a pak teprve rozdělit území.)
Jiná řešení vytvářejí nestabilitu a jsou živnou půdou pro mnohogenerační revanšismus.
Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
.. moc kvalitní práci neodvádějí. Ono to ani není moc jednoduché, protože to samé, co teď "udělali ti zlí zápaďáci Srbsku" se o 8 let dříve pokusilo udělat Srbsko Chorvatsku - tj odtrhnout od něj území osídlené (v době rakouské vojenské hranice) "Republiku Srpskou Krajinu" a v Bosně "Republiku Srbskou". Čili pane vodníku a čtenáři zdrojů, když dva dělají totéž, není to vždy totéž, že?
Jinak s osamostatněním Kosova nesouhlasím, je to nesmysl. Ale zrovna Srbsko kvůli tomu litovat v žádném případě nebudu.
Re: Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
Zkuste si získat pořádné informace, než budete obviňovat protivníky z primitivní demagogie. Srbsko nikdy nikomu žádné území "krást" nechtělo, to snad netvrdila ani štvavá protisrbská propaganda v 90. letech. O kousek níž je pár vitových komentářů o tom, co je to občanská válka, nebudu je opakovat.
Re: Re: Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
A co je podle vás vyhlášení Republiky srbská Krajina 1.4.1991? A Babičovo vyhlášení, že tato se připojí k Srbsku? Naprosto stejný scénář, jako v Kosovu.
Re: Re: Re: Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
Naprosto stejný scénář, jako v Kosovu? Jak říkám, dostudujte si okolnosti...
Re: Re: Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
Vodniku kde jsi nechal Juchelku ? S vama obema byla na diskusich vzdycky sranda, a jak vidim tak ses furt cvaklej jak ten Juchelka. Jinak nic ve zlem, nemuze kazdej bejt chytrej jako Juchelka a Vodnik.
Re: Re: Re: Velmi primitivní prosrbší demagogové jako je Vodník nebo čtenář zdrojů...
Nebrečte! Třeba umíte líp vařit nebo řídit auto!
Lidi to nechápou.
Každé rozdělení státu vám bere životní prostor, ve kterém se nejlépe můžete realizovat. Na zmenšení státu může pár lidí vydělat, ale většina prodělá. Češi a Slováci určitě prodělali na rozdělení Československa, ale není to zase až tak patrné, protože všichni jsme vydělali na vstupu do Evropské unie. Na původ je nejlépe zapomenout a být v prvé řadě člověkem.
přínosné
Mno, touhou novináře prostě musí být "odhalovat" podstatu zla. Gratuluju Křepelce, že ho na Balkáně s pomocí knížky z roku 1984 našla...
Re: přínosné
Tu knihu mám doma, večer se do ní podívám. Nejspíš si z ní vytáhnul, co se mu hodilo.
Škoda, že ten soudruh autor
nic nepíše o nacionalismu chorvatském, bulharském, albánském ........ Jako by tu nebyly i s těmito nacionalismy špatné zkušenosti.
Nejspíš jim fandí ............. .
Re: Škoda, že ten soudruh autor
... a o nacionalismu řeckém, tureckém, nic nepíše také o "pozitivní" velmocenské politice Ruska, Rakouska-Uherska, Itálie, Británie....., nebuďme nároční, autor by si toho musel přečíst o něco víc
Re: Re: Škoda, že ten soudruh autor
Autor článku to vyřešil elegantně. Než by problematiku Balkánu studoval, tak si předem řekl, kdo mu nesedí.
Taky řešení.
Re: Re: Škoda, že ten soudruh autor
Rusku byla na Balkáně velmocensky přiřčena role toho, kdo smí bojovat proti Turskům, ovšem nově vzniklé/obnovené státy dostaly německé krále - aby se Rusko moc neposílilo a aby němečtí králíci měli kam se utáhnout. Ve sjednoceném Německu jich byl značný přebytek...
Když pak na Turky zatlačili už moc, tak se museli oslabit Krymskou válkou - to by tak hrálo, aby se dostali volně do Středozemního moře!
Re: Škoda, že ten soudruh autor
Tyhle ty "velké" sny mají či měly s výjimkou Bosny všechny balkánské státy. Kdyby kolem toho nebylo tolik mrtvých, bylo by to až groteskní, ovšem Balkán není nafukovací.
Některé již vyhasly (jako třeba řecká Megali Idea), nebo se dávno zdiskreditovaly (Velké Chorvatsko). V posledních 15ti letech se o "Velkou" podobu svého státu pokoušely dva: Srbsko a Albánie.
ach jo
Ten článek sice cosi vysvětluje, ale opět jen jednostranně. Pokud chcete něco vyváženého zmiňte všechny balkánské nacionalisty a dobrého se tam nedočkáte u nikoho. Podstata věci spočívá v jednom. Nikomu nebylo vzato území, nikdo nebyl plošně bombardován, vyjma jednoho národa. Hádejte kterého?
100x opakovaná lež pravdou?
Opakovaně jsme svědky teorie, že za všechny masakry na Balkáně jsou odpovědni Srbové. To je podobné tvrzení jako říci, že za holocaust II. svět. války jsou odpovědni židé a cikáni nebo že za své vyvražďování Turky můžou Arméni. Zde se autor odvolává na komunistické historiky, poplatné tehdejšímu protijugoslávskému kursu. O českých historicích je známo, že rádi kroutí dějiny podle přání svých chlebodárců - to je vidět na soudobé historiografii, která je organizována z Mnichova. Autor je rychle hotov s tvrzením, že za vraždou v Sarajevu stálo Srbsko - v knize Tajné dějiny jezuitů je zase uvedeno, že byla organizována z Vatikánu. Tito jako vatikánský a britský agent vykonával desítky let protisrbskou politiku, šel věrně ve šlépějích svého velkého učitele Ante Paveliče, zakladatele ustaši a NDH. Zmiňovaný Obrenovič byl zrádce vlastního národa, který byl placen z Vídn, aby zůstal neutrální ve věci rakouské anexe Bosny. Z pohledu tehdejších zvyklostí byl logicky zavražděn, jiný způsob odstranění z politiky tehdy neexistoval. I když ani moderní doba není útlocitnější. Západ aby svrhl Miloševiče, bombardoval Srbsko, vypustil z láhve albánského džina, poté destabilizoval srbský režim pomocí tajných služeb a NGO a nasadil nové Obrenoviče - do Černé Hory pašeráka cigaret Djukanoviče a do Srbska Djindiče a Tadiče. Ve finále Miloševiče ve vězení v Haagu otrávili, protože se ukázalo, že ani nastrčení svědci jaksi nepostačí k jeho odsouzení. Skutečně moderní doba! Nyní platí dvojnásob - Kdo jsi bez viny až hodí kamenem!!!
Re: 100x opakovaná lež pravdou?
Asi to přeháníte. Nicméně je pravda, že největší zvěrstva (co se týče zhovadilosti) druhé světové páchali kromě Němců také Chorvaté v čele s katolickými kněžími. A bylo by možno říci, že srbská zvěrstva jsou odezvou. Jako budou zvěrstva mezi Albánci a jejich hostitelskými národy.
Re: 100x opakovaná lež pravdou?
Celosvětové dějiny jako jedno velké ubližování Srbsku - v tomhle jsou si s Rusy opravdu velmi podobní. A cudně zamlčíme co se dělo na začátku devadesátých let, jak se Srbové pokusili odtrhnout si své "republiky" z chorvatského a bosenského území, že?
Re: Re: 100x opakovaná lež pravdou?
Srbpvé se především snažili držet celistvou Jugoslávii.
Bylo jim řečeno, že jsou špatní, protože Jugoslávii je třeba rozdělit. Takže se dělilo - a Srbové byli vyhnáni z území, které bvylo dle rozhodnutí Tita nesrbské. Z rozhodnutí komunistického diktátora Tita - najednou se hodil. Stejně jako u SSSR se hodilo dělení prosazené Stalinem.
Načež se ukázalo, že ani toto neplatí a Srbsko musí skákat, jak velmoci pískají.
Možná si vybere velmoc, která mu píská přijatelněji - což bude vydáváno za důkaz jeho antievropanství a omluvu pro bezprecedentní znásilnění suverénního státu.
Re: 100x opakovaná lež pravdou?
Ano, jak ne za vše může "zavera Nemačke i Vatikana" probudite se Srbi, dosta je bilo srbovanja, ovo vam je wake up call!!
No,
ono dějiny balkánských států vzešlých z osmanské říše byly dlouho jaksi balkánské - turecké tradice se nedaly jen tak překonat. Ale s kosovskou otázkou tenhle historický exkurs zas tak moc nesouvisí.
A Tito byl Chorvat rodem toliko poloviční - jeho matka byla Slovinka.
"Tak nám zabili Ferdinanda" a proto vypukla WW1
opravdu, toto se mohlo psát tak roku 1914.
Připomínám, že Václav Klaus už roku 1991 říkal "uznat nezávislost Slovinska můžeme už zítra, tam žádný problém nevidím, uznání Chorvatska bez vyřešení problému tamní srbské menšiny bych se bál." Nezávislost Chorvatska uznalo jako prví Německo, patrně s ohledem na spojenectví z Hitlerovy éry. Následky jsou známy.
Ale řešení v ustanovení nových hranic na etnickém principu by mohlo fungovat, což ovšem znamená rozdělení Kosova a připojení Republiky Srbské v Bosně a Hercegovině k Srbsku.
Jinak bych připomněl, že srbská menšina v Chorvatsku vznikla tak, že vídeňská vláda usazovala Srby, kteří se vystěhovali z Osmanské říše poblíže tehdejších tureckých hranic, měli být něco jako Chodové u nás.
Re: "Tak nám zabili Ferdinanda" a proto vypukla WW1
Říkalo se jim, tuším, "uskoci" - že jako utekli (uskoćili). Ale zase tak jistý si nejsem.
Ostatně - proč by neměla být RS (BiH) připojena k Srbsku? Všechny argumenty pro "osamostatnění" Kosova tam platí v míře více než dostatečné a navíc je BiH umělý slepenec, který funguje jenom jako protektorát.
Zapomínáte na Makedonii, která má nejen problémy s mezinárodním uznáním, ale navíc s 1/4 albánské populace, která zjevně pošilhává po kosovském řešení. Částečně zpacifikovat se ji podařilo jen za cenu doslova henleinovských ústupků - a jak situace ukazuje, jen velmi nedostatečně a na krátkou dobu.