Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Nacionalismus (národovectví) je ideologie vzniklá během francouzské revoluce v prostředí jakobínů a vyznačuje se centrálně řízeným státem, jenž je postaven na etnickém (později rasovém) principu. Všechny státy proletářského internacionalismu byly centrálně řízené, ten národně socialistický také. Plánované hospodářství měli jak komunisté, tak národní socialisté v Německu. Skutečně nechápu, co to má společného s Jourovou. Opakem národovectví je podle mne spíše kosmopolitismus, globální kapitalismus a tak podobně.
Co se týče mne, s pojmem fašismus na všechny strany nešermuji, jak je tomu nejen u nás zvykem, neboť oproti všem těm nedoukům, kteří ho mylně používají, vím, o čem je.
Opakem nacionalismu je také patriotismus, dalo by se možná říct. Základní rozdíl mezi nacionalismem-národovectvím (ideologie) a patriotismem-vlastenectvím (přirozená lidská vlastnost) je třeba v našem prostředí vidět v posuzování množiny tzv. autentického češství. Např. podle mne je kníže Schwarzenberg český vlastenec a Čech jak poleno, podle národního socialisty Klause není autentický Čech. Okamura může být vlastenec, pochybuji o tom, že se někdy stane národovcem, v jeho straně je jich však celkem dost.
Jourovou jsem uvedl jako pěkný případ internacionalismu. To je totiž člověk, který se stará hlavně o to co se děje v cizích zemích a slouží centrální mocnosti - dnes EU (Vlastně Německo s přívěskem Francie a satelitů), dříve Sovětský svaz a země RVHP. O paní J. si přečtěte za co dostala odškodnění - tam se zrodila její vděčnost euroinstitucím. Asi jste si povšiml, že po jejím zvolení do komise přestala existovat otázka dvojí kvality potravin. Začala dělat bubu na Maďarsko a Polsko. Možná jste zapomněl, jak Francouzi a Němci svorně hájili své spoluobčany před náporem nekvalifikovaných pracovníků z východu - i dnes je jim odporná představa, že by Ukrajince měli vnímat stejně jako prosebníky z řad trosečníků, kteří zlehýnka ťukají na bránu EU. Nevidím nic internacionálního na tom, že dotace pro zemědělce za neobdělanou půdu ve Francii a Německu jsou nominálně 3x vyšší než pro země V4. Hezkým internacionálním projektem je džamahírija, ale tu si laskavě ponechte pro Francii.
Víte, že naše historicky nejvýznamnější fašistická strana ( Národní obec fašistická) byla panslovanská a nesnášenlivá vůči německému a maďarskému živlu?
A víte že Stalin jako šéf komiterny,zakázal Německým komunistům spojit se před volbama se sociální demokracii,a pomohl vyhrát Hitlerovi Volby.?
Tak ji v těchto souvislostech vůbec neuvadejte. Je to úplně mimo.
Není, stačí si prostudovat politické programy současných neofašistických stran.
Ty jsem nestudoval. Ale znám program Trikolory. Uveďte, co je v programu blízkého fašismu, když je neofasistickym stranám nejbližší, jak uvádíte.
Tak si přečtěte celou diskuzi a podívejte se na odkaz, který jsem uvedl, pokud Vás to zajímá. Nebudu to tady psát pořád dokola.
Aha, tak vlastenectví, tradiční rodina, boj proti genderismu jsou fašistické? Nezaregistroval jsem boj proti nadnárodním korporacím, spíše boj proti jejich podpoře. Fašismus je taky označován jako korporatni socialismus, ten spíše bojoval za korporace či s nimi, rozhodně ne proti.
Vadí vám tedy rodina, vlast, konzervativní a tedy časem ověřené hodnoty, přejete si migraci a nadnárodní korporace a struktury, vadí vám evidentně demokracie, protože ta není mimo národní stát možná. Zřejmě je tedy vaším ideálem nějaký globální socialismus.
Nechápu, proč se snažíte mně podsouvat cosi, co jsem nenapsal. Oproti Vám zůstávám věcný a informačně přesný.
Fašismus je jedna z forem třetí cesty, je to směska pravicových a levicových konceptů. Mussolini ho vytvářel jako zbraň proti nadnárodnímu kapitálu a nadnárodním korporacím, aby chránil národní ekonomiku. Pokud Vás to zajímá podrobněji, můžete si přečíst obsáhlý a technický článek, jenž jsem na to téma napsal. Odkaz jsem uvedl.
Chránit národní ekonomiku mi přijde rozumné. Přílišnou moc nadnarodnich korporací považuji za pro společnost a demokracii nebezpečnou. Z řady ekonomických i politických důvodů. O tom by se ale mělo věcně diskutovat bez hloupého nalepkovani a ostouzení.
Těžko říct, jsem spíše zastáncem globálního kapitalismu a svobodného trhu v míře možných možností. Nicméně jeho zavedení není jednoduché, viz třeba zastavení EU-USA jednání o TAFTA po nástupu Trumpovy administrativy.
Co se týče nebezpečí nadnárodních korporací, vnímám negativně něco podobného u nás, neboť nadnárodní korporace pomalu srůstá se státem. Jsem docela zvědavý, jak se k tomuto nebezpečí, které si patrně uvědomujete i Vy, postaví právě Trikolóra.
Jinak, aby bylo jasno, nepovažuji fašismus za nějakou nadávku, neboť zejména v jeho první fázi se děly i z mého pohledu docela zajímavé věci. Proto taky nikoho u nás za fašistu ani neoznačuji. Vím, o co jde, no a fašisté u nás nejsou. Oproti tomu národní socialismus odsuzuji naprosto nekompromisně a to jak ten náš Kolofáč-Beneš-Klausovský (u Klause reálná politika a nikoliv slova), tak ten německý Hitlerův, který byl ideologicky dotažen až do konečného důsledku.
Oceňuji, že máte názor.
Globální kapitalismus a zcela otevřený svobodný trh nepovažuji za rozumný. Zažil jsem v průmyslu přesuny výroby k nám, my jsme z toho měli radost, dělníci na západě nás chtěli lyncovat, přicházeli o živobytí, ostatní se měli dobře, výrobky se jim zlevnili. To zvyšuje napětí ve společnosti, Žluté vesty to vyjadřují.
U Klause a snad ani Beneše já nevidím ani stopy po národním socialismu.
"Abych to řekl úplně polopatě a úplně jasně, tak to vysvětlím na čtyřech otázkách. Kdy myslíte, že byla vyšší daňová progrese? Když končil ve vládě premiér Václav Klaus, nebo když končil ve vládě premiér Miloš Zeman? Pro mnohé z vás překvapivě, A je správně. Kdy myslíte, že byla vyšší korporátní daň? Když končil ve vládě premiér Václav Klaus, nebo když končil ve vládě premiér Vladimír Špidla? A je správně. Kdy byl měkčí důchodový systém? Když končil ve vládě premiér Václav Klaus, nebo když končil ve vládě premiér Vladimír Špidla? A je správně. A poslední, kdy myslíte, že byl vyšší podíl státního sektoru na hrubém domácím produktu, jinými slovy, vyšší postátnění ekonomiky. Když končil ve vládě premiér Václav Klaus, nebo když končil ve vládě premiér Miloš Zeman? A je správně"
Petr Nečas: Projev místopředsedy ODS 20. kongres ODS
----
To je reálná Klausova politika, nikoliv velká a hezky znějící slova a ideály.
No a jeho nacionalismus zase vidím v jeho teorii tzv. autentického Čecha.
Beneš byl předsedou národních socialistů, Klofáčovy strany, ve které se skloubily ideály nacionalismu a socialismu.
Proboha srovnávate nsrovnatelne.
Klaus byl první ministr financí a pak premiér po socialismu, byl první, kdo řekl, že chceme kapitalismus, Havel a ostatní hledali třetí cesty, které on jednoznačně odmítl. Nastala obrovská změna a on musel citlivě vážit, co je pro lidi a společenskou soudržnost unosne. A nejen on, taky celá vláda a parlament. Byl často kritizován, že postupuje příliš rychle. Zřejmě jste tu dobu v dospělosti nezažil, to do jisté míry omlouvá váš jednoduchý názor.
Francouzi si zakázali "Nenávist",parlament to potvrdil a nijak jim nevadí jaká je to blbost!Muslimům to nezakázali ,protože nenávist je součást koránu .Co je na Bruselu Normálního??§??!
Na Bruselu už nevidím nic normálního, je mi k smíchu. Dnes čtu, že předsedkyně EK Leyenova chce karantenu nařídit všem seniorum do konce roku, pro jejich dobro. Idiotska a drahá byrokracie idiotů. To se přece nedá.
Je podivuhodné, jak to ti socani zkouší všemi směry - socík internacionální, socík nacionální, momentálně socík antinacionální. A pořád se to prodává...
Zapomněl jste na socialismus multikulturní, nyní tak popularizovaný. Představoval bych si ho asi jako Kavkaz po většinu známé historie, kde si mydlila horskými hřbety oddělená údolí/státečky, vyznávající různou víru, nebo Balkán na přelomu minulého století, kde si vzájemně podřezávali krky katoličtí Chorvati, pravoslavní Bulhaři a Srbové a různí muslimští pohrobkové Osmanské říše. V tom multikulti soc. ráji by se do toho ještě mohla zapojit hlediska rasová (už teď je prý měřítkem toho, kdo je "lepší" Afroameričan to, že má tmavší pleť - asi tedy vedou Niloti).