Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Re: A Buzzna . . . tak ten se nejlépe cítí . . .
. . . s šulínem řiti - nejlépe pak v Kremelské . . . což ???
hm
na zaklade tohoto clanku by clovek skoro rekl, ze USA sli do valky z nejakeho altruismu nebo co... To je ale omyl, sli do toho ciste z pudu sebezachovy. Kdyby to nechali plavat, Hitler by si casem prisel i pro ne...
No vidíte, Británie, Francie ale také Polsko to před 70 lety
nechali plavat a Hitler si pro ně došel.
Nechali to plavat při mnohem bezprostřednějším ohrožením.
Když jsem četl tenhle článek
vzpomněl jsme si jak jsem slyšel jednu historku z veřejné stranické schůze. Prý si někdo stěžoval že se málo topí a je zima. Na to mu jeden z předsedajících odpověděl že za Velké vlastenecké války byly v Sovětském svazu až čtyřicetistupňové mrazy.
Re: Když jsem četl tenhle článek
Já zase pamatuji ředitelku školy, která dětem předhazovala jak se mají dobře proti vezňům v nacistickém koncentráku.
Výborný článek...
a zároveň velmi přínosná lekce pro všechny Tamáše, Májíčky, Novomestské, Neoraly a "vědce" Hlobily, kteří svými naivními a utopickými řečmi o neutralitě hrají na spodní city nepřemýšlícího stáda - za situace, kdy čr je členem NATO a spojencem USA. Mluvit o krásné české zemi bez cizích vojsk a hájit českou suverenitu a státnost přes zájmy Ruska není vlastenectví, ale prostá česká malost a omezenost...
Re: Výborný článek...
velmi prinosna lekce, opravdu: k takove trapne propagande by se protizakladnisti nikdy nesnizili. je to ovsem jen jejich chyba, protoze, jak vidno, se na ni chyta velka spousta nejruznejsich "slusnych lidi", kteri to maji v hlave "v poradku" a samozrejme vedi, kdo je jejich "nepritel"
Česači z vesmíru
Budoucnost amerických válek se zdá být ještě "ušlechtilejší" než dosud.
Podle T. Clonana z Irish Times, USA v příštích 30-40 letech povedou nepřetržitou válku proti ideologicky motivovaným teroristům a budou soupeřit s Ruskem a Čínou o přírodní zdroje a trhy. Z dokumentu "2008 Army Modernization Strategy" vyplývá, že US armáda bude pokračovat v stávajících operacích a zároveň se bude připravovat a transformovat pro budoucí nepřetržité konflikty. Současnou klíčovou hrozbou je radikální, ideologicky podložená dlouhodobá teroristická hrozba použití jakýchkoliv prostředků, včetně zbraní hromadného ničení.
Diplomaté by budoucí války za zdroje raději formulovali jako konflikty za lidská práva, svobodu, demokracii. Dokument však takové záminky neobsahuje. Za eminentní hrozbu USA považují populační růst, zejména v méně vyvinutých zemích. V budoucích válkách za vodu, potraviny a enregii však US armáda zajistí přežití nejschopnějších - USA a jeho spojenců. US taktická doktrina nepředpokládá jen tradiční strategické cíle jako vzdušný prostor, námořní přístavy a předmostí, ale i obyvatelstvo samé. Trvalá vojenská prezence v mnoha zemích všech časových pásem. S využitím informačních komunikačních a digitálních technologií bude vytvořen nový typ válečníků ("networked" human soldier ) rozmístěných v cílové populaci a operujících simultánně na dálku s pozemními a vzdušnými zbraňovými systémy bez lidské posádky. US armáda vyvíjí zařízení průběžně monitorující zeměkouli ze vzdušného prostoru. Ten pokládá za legitimní zónu pro ofenzivní vojenské aktivity. Toto vše by mělo zajistit vítězství ve válce proti teroru. http://www.irishtimes.com/newspaper/opinion/2008/0922/1221998220381.html
Místo globální války by možná pro vymýcení terorismu bylo jednodušší nezabíjet a neloupit po celém světě a živit se přiměřeně vlastním zdrojům. Při kradení sousedových hrušek vždycky hrozí pár teroristických ran řemenem. Na česače z vesmíru bez lidské posádky si ovšem soused nepřijde.
Re: Česači z vesmíru
Co konkrétně kde ukradli američané?
Nejspíše jste vyznavač politiky "nedráždění teroristů". Je to asi tak účinné, jako bylo svého času nedráždění Hitlera.
Re: Česači z vesmíru
Jen jeden příklad. Když končila platnost smlouvy o pronájmu Panamského průplavu, tak generál Noriega jako hlava Panamy oznámil, že Panama nerovnoprávnou smlouvu o pronájmu Panamského průplavu s USA neobnoví. Panamský průplav bude panamský. USA reagovaly bombardováním hlavního města Panamy, zavražděním několika tisíc civilistů vojáky námořní pěchoty a unesením Noriegy do USA, kdy uspořádaly jasně inscenovyný proces a odsoudily Noriegu za obchod s drogami. Panamský průplav pak zůstal nadále jako nesmírně výhodný strategický byznys v rukou USA. To je současnost, žádná vzdálená minulost.
Re: Česači z vesmíru
S Rusy soupeřit o přírodní zdroje nebudou, protože Rusové jsou vlastníci přírodních zdrojů (ropa, zemní plyn a mnohé další suroviny). Leda že by jim tu ropu chtěli vzít.
Re: Re: Česači z vesmíru
Rusům jde o to ovládnout obchod jiných zemí. Proč jim vadí ropovod přes Gruzii, který jediný neovládají?
Re: Česači z vesmíru
Vše zní pochopitelně a logicky. Přežití nejschopnějších je podstatou evoluce. Ten poslední odstavec je ale citace z nějakých jiných zdrojů, že? - nebo že by vlastní invence?
Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
možná, že by se zase nedivila Rusku. A kdyby nebylo za II. SV. SSSR, možná, že by nebylo dnes ani USA v té podobě, jak je známe, ale Západní Germánie, kolonie Velkoněmecké Říše. Nebýt východní fronta, která vázala Němcům síly, tak by invaze skončila buď hned na březích Evropy, nebo v Ardenách. Po bitvě je každý generál a dnes se nosí buď slepý amerikanismus či antiamerikanismus stejně jako rusismus či antirusismus. Jenom se zapomíná na zdravý rozum..
Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle, Mnichovská dohoda 1938
Zločin proti Evropě (Chamberlain - Británie a Daladier - Francie) v září 1938 .
Na území, které připadlo Německu žilo 800 000 Čechů a Československo ztratilo téměř 30 000 čtverečních kilometrů.
Češi museli odevzdat Těšínsko Polákům a přistoupit na ztrátu značných slovenských území ve prospěch Maďarska.
Po okupaci ČSR v březnu 1939 získal Hitler bez boje zbraně a munici (což bylo. 25 % svět. obchodu) a připravoval útok i na Východ.
Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
K tomu bych rád poznamenal, že v bojích padlo 12 milionů sovětských vojáků a 6 milionů německých vojáků, asi 90% německých vojáků padlo na východní frontě. Boje na východě byli neuvěřitelné krutý, byla to totální válka. Němci byli dobří vojáci a kdyby těchto 5 a půl milionu padlých vojáků z východu a další miliony, které vázala východní fronta, čekalo v Normandii, tak vylodění skončí obrovskym masakrem (Spojenců) a totálnim fiaskem. Ale nejspíš by k žádnýmu vylodění vůbec nedošlo.
Ameriku by Hitler určitě nedobyl, země je velká a má obrovský zdroje (i když Němci tehdy tvořili nejpočetnější imigrantskou skupinu v USA a německý původ je mezi bílými Američany nejčastější, takže kdo ví), a Amerika by zas neosvobodila Evropu.
Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
To je nesmysl. X miliónů vojáků čekalo na vylodění američanů v japonsku. A nakokonec se vzdali bez boje. To samé by čekalo německo. Naopak situace je taková, že bez americké a britské materiální a informační (enigma) pomoci by rusové nebyli sto porazit německo. Taky si je třeba uvědomit, japonci měli na výběr dva směry útoku, buď směr pacifik a jv asie nebo směr sibiř. Vybrali si to první a válčili s brity a američany. Jinak by válčili s rusy. Což by zřejmě znamenalo, že by v r.1941 moskva padla.
Re: Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
Takže stačilo jen počkat s pár miliony vojáky v Británii a Hitler by se sesypal strachy a vzdal bez boje? Sem teda chodí experti. Japonci po uvalení amerického ropného embarga potřebovali indonéskou ropu, proto si vybrali směr pacifik a jv asie. V Rusku by dobyli maximálně tak území kolem čínských hranic po Bajkal, ale dál by se stejně nedostali, vzhledem ke vzdálenostem, terénu (husté lesy - tajga) a nedostatku pohonných hmot. A Rusové by se nakonec vrátili... Japonsko kapitulovalo po atomových bombách a vstupu Sovětského svazu do války.
Re: Re: Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
V tom případě ty seš taky expert k pohledání. Myslíš, že by se američanům nějak příčilo hodit jadernou pumu na německo když se jim nepříčilo hodit ji na japonce? Hitler by si vystřelil mozek tak jako tak, jen o nějaký čásek později a Donitz by už čekal ne břehu kanálu se staženýma kalhotama a s bílou vlajkou. Stejně nesmyslné je tvrzení, že by japonci nepostupovali dál do nitra sibiře pokud by zaútočili na rusko a většina ruských sil by byla masakrována na západě.
Re: Re: Re: Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
Oni měli jen 4 atomové pumy. Tim by Rajch nezničili.
Re: Re: Re: Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
Kdyby Nemecko porazilo SSSR tak pravdepodobne provedlo invazi do Anglie.
V takovem pripade by nebyl ponicen jejich jaderny program (a byly kupodivu docela daleko), a je velmi pravdepodobne ze by meli jadernou bombu cca ve stejne dobe jako USA. USA navic melo jen 4 pumy (na vymazani Berlina ovsem stacila jedna).
Je to cele o "co kdyby".
Od Sovětů už Japonci na čumák dostali.
U Chasan núru a Chalchyn Golu. Dávali si majzla od té doby.
Re: Od Sovětů už Japonci na čumák dostali.
To byl konflikt nevelkého rozsahu a SSSR měl značnou početní převahu. Patrně největší význam mělo, že se tam osvědčil Žukov, který tak získal vliv.
Re: Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
v článku nejde o Duklu, ani zde nikdo nepopírá fakta o východní frontě. Článek je připomíná to, o čem se u nás nejméně dvě generace nedovídaly nebo dovídaly zkresleně....nejen Colleville, a "vyloďovací pláže", ale celé pobřeží Normandie je poseto vojenskými hřbitovy z II. světové...invaze se plánovala dlouho, uvažovalo se o severnějším výsadku - kolem letoviska Le Tréport, nedaleko města Dieppe, kde je památník Kanaďanům, kteří byli rozdrceni německou pobřežní obranou. V NOrmandii jsou vojenské hřbitovy téměř v každé vísce, a jsou pečlivě upravené. A.mimochodem, Normanďané jsu přátelští k Rusům, třebaže si váží svých amerických osvoboditelů....neboť Normandie byla v kleštích, sousedila s proněmeckou Bretaní....inu, dějiny II. světové války jsou členité. Doporučiuji mnohým diskutérům dovzdělat - nejjednodušší způsob je navštívit v létě Normandii. Je to krásná země s velkou pamětí....
Re: Kdyby byla paní Petránková na Dukle,
a kdyby moje babicka mela p*e*n*i*s, tak byla muj dedecek...
Indiáni a světová válka
Mám několik připomínek. Většina indiánů zahynula při epidemiích původem z Evropy, proti kterým neměli imunitu, např. u černých neštovic (smallpox) šířících se dotykem i vzduchem měli indiáni úmrtnost až 95%. Pokuď docházelo k masakrům, tak je měli většinou na svědomí už v Americe narození běloši tj. Američani (občas páchali masakry i indiáni). Generál Custer určitě nebyl Evropan. Politikou vlády USA bylo násilně vysídlit indiánské kmeny západně od Mississippi a zničit jejich kulturu, udělat z nich anglicky mluvící křesťanské zemědělce žijící v rezervacích, takže se dopustili přinejmenším kulturní genocidy vůči původnímu obyvatelstvu.
Ve 2. světové válce zahynulo asi 400,000 Američanů a přibližně 25 milionů sovětských občanů (jenom na území Československa padlo 144,000 sovětských vojáků, na tyto obyčejné vojáky, kteří za svého gruzínského vládce nemohli, si dnes málokdo vzpomene). Americké dodávky zbraní a materiálu tvořily tušim asi jen 7% sovětské válečné výroby (význam měly především americké náklaďáky, které Stalin s Berijou použili například k deportacím "kolaborantských" národů z Kavkazu na Sibiř), Sověti přesunuli celé továrny za Ural a vyrábělo se dál. Rusko by bez Ameriky válku určitě vyhrálo, i když by se asi kapánek protáhla, ale Amerika bez Ruska by maximálně ubránila Británii. Jedna věc je jistá, že Amerika na válce obrovsky finančně vydělala a vyšla z války jako světová velmoc a skutečný vítěz. Sovětský svaz byl v ruinách a Britské impérium se rozpadlo, takže pro ně to bylo tak trochu Pyrrhovo vítězství.
Re: Indiáni a světová válka
Naprostý souhlas. Británie splatila poslední zbýtek válečných půjček USA v loňském roce, takže ani ta mpomoc nebyla rozhodně zdarma. A před válkou USA dodávaly zbraně a válečný materiál vesele i Hitlerovi, hlavně, že platil. Peníze a zlato nesmrdí, i když je to třeba ze zplynovaných německých a evropských židů.
Rusko by bez Ameriky URČITĚ NEVYHRÁLO ALE ANI NEPROHRÁLO
Nakonec by válka skončila nějakým kompromisem, když by oběma totalitám došel dech. Británii opravdu ta válka zničila.
Sověti nezaplatili za dodávku vojenského materiálu Američanům nic a za souběžné dodávky civilní skoro nic. Zato vyrabovali v rámci reparací nejen východní Německo, ale i část západního a dokonce odvezli "německý majetek" od nás a "japonský majetek" z Číny, což jim Mao nikdy nezapomněl.
Lid v SSSR utrpěl za WW2 strašlivé ztráty, ale režim na tom nakonec hodně vydělal, aniž z toho obyčejný občan cokoliv měl.
A na ty americké Studebackery se montovaly Kaťuše, jiné než tyto se dokonce ani ve dokumentárních filmech z války nevidí. Model na ruském ZISu jsem viděl teprve nedávno na fotografii.
Re: Rusko by bez Ameriky URČITĚ NEVYHRÁLO ALE ANI NEPROHRÁLO
tak se mi zda, ze byste meli zapomenout, co vas ucili v dejepise ve skole v ceskoslovensku ci cesku, nebot vas ucili vskutku same nesmysly ... nikdo nepopira ulohu sovetskeho svazu, ale sami soveti moc dobre vedeli, ze by se bez spojencu nedostali vubec nikam ...nemluve uz ani o tom, ze clanek je o necem jinem, totiz o ucte, coz je vlastnost, kterou vy se porad a porad nemuzete naucit ...
Re: Rusko by bez Ameriky URČITĚ NEVYHRÁLO ALE ANI NEPROHRÁLO
Rusové za dodávky platili zlatem. Kolik zaplatili by se muselo v ltratuře zjistit. Každopádně dost zlata bylo potopeno na lodích z Murmanska.