Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Pane poslanče, to je NA VÁS, ne na Merkelové
Souhlasím.
Dejte dohromady v parlamentu rychle nový DEMOKRATICKÝ návrh ústavy. Na to není třeba nějaký konvent elit, na to máme parlament. Návrh, který nefixuje co má být politickou hrou a který zajistí vládu lidu reprezentovaného parlamentem EU. Z Rady udělejte např. horní sněmovnu (něco jako Spolkovou radu).
To byste mohli za rok zvládnout. A pak můžeme ratifikovat i třeba s tím, že při 2/3 většině se ti neratifikující toho nemusí zúčastnit. ALE TU MRTVOLU UŽ NEEXHUMUJTE.
sjednoceníXliberalizace
Jako odpůrce EU si myslím, že sjednocení jejího trhu (jakéhokoli, nejen s plynem) je krok shora, krok silné vlády (ať už ho budeme vykládat zprava nebo zleva politického spektra), a jako takový ho není možné považovat za liberální. Buď jsem něco nepochopil, anebo je Zieleniec nebezpečný proto, že pojmy "sjednotit" a "liberalizovat" považuje za neprotiřečící si.
Jsem pro EU a nestydím se za to
Zielinec má částečně pravdu. Euroústava je bezprecedentní parodie na slovo ústava. I přesto je potřeba jí podepsat. Ona vlastně ani ústavou není, ale trochu přeci jen. Je výsledkem kompromisů protichůdných zájmů členských států s cílem dohodnout se alespoň na minimální formě společného fungování dovnitř i navenek. V našem zájmu je tlačit zevnitř na reformu společných politik (především zemědělské), oslabovat pozice socialistických snílků a budovat pevné partnerství s USA.
Nejlepší je říct ANO pro JE
Nejlepší by bylo, aby EU přestala dodovat alternativní zdroje, které nás táhnou do energetické krize a politicky neblokovala rozvoj jádra. Druhou možností je vydat s dostatečným nákladem návrh evropské ústavy a v době, kdy nebude dost energie, dodávat tuto ekologickou briketu do postižených domácností.
Jedinou cestou k nezávislosti je jaderná energetika.
Plyn ne těžit, ale vyrábět. Fosilní zdroje šetřit pro chemický průmysl.
Jak to tedy je?
Pan poslanec si dokáže ve dvou větách zásadně protiřečit.
Na jedné straně odsuzuje Římana za jeho (pravdivý) výrok, že energetika je pod politickým vlivem, aby nás vzápětí vyzval k politickému sjednocení EU v zájmu získání výhodnějších podmínek při dodávkách ruských surovin.
Přitom si kupodivu pochvaluje "volný trh", který by to zařídil, ale zapomíná, že je to právě EU, která ten volný trh ničí, kde může.
Pan poslanec je zřejmě zralý na důchod.
Chechtavej spletenec
PODLE ČLÁNKU je potřeba r y c h l e přijmout ústavu v původní podobě. (Fakt, že už byla některými zeměmi odmítnuta, je určitě "prozíravé" ignorovat.) Motivace zůstává v převážně negativní rovině - hlavním argumentem pro české "ANO" je i nadále strach z důsledků jejího nepřijetí. Výzva ke zohlednění potřeby jednotného postoje na poli energetické politiky s Ruskem je adresována nám, přestože opodstatněné riziko "taktizování" ze strany členských zemí je na straně našich větších sousedů. - (To vše jsou jen dočasné a zanedba(tel)né nesrovnalosti.)
ANEBO
se lze zařídit PODLE TITULKU ČLÁNKU. Ten je nejen bezchybný, ten je přímo spásný, když připomíná možnost řící "ďáblu", tedy personikaci lži, omylu a strachu , "NE". Já bych tu moudrou radu poslechla: "NE!"
Zase jeden čistej a spravedlivej
P.Zileniec nevynechal příležitost kopnout si do p.prezidenta.Evropská unie dělá velká ramena jako RVHP před lety.Předehnat USA! Že tato politika je krátkozraká,se ukázalo již mnohokrát. USA se bez nás obejdou,ale my bez nich nikdy. Kdežto CCCP by nás nejraději zase sežral is chlupama,jak ten příslovečný ruský medvěd.
Poteče-li západním státům EU do bot,
hodí nás přes palubu jako v roce 38 - Euroústava bude dobrá leda k tomu, že to budou mít jednodušší - bude na to stačit jeden prezidentský dekret.
Že Rusko bude pokračovat v imperialistické politice SSSR není novinka. Větší angažovanost USA u nás je krokem k větší samostatnosti.
PB
Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
geniální. jen před samostaným českem podpořeným 200 americkými černochy a hispánci co maj chuť sloužit v atkový pr...eli světa na libavě klesne ruskej medvěd na kolena.
tedy, smíchy. bože ...
Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
Jo? Tak proč tak strašnoj humbuk tvůj a tvých stranických souputníků proti těm 200 hispáncům, co medvěd před nimi na kolena nepadne?
Re: Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
Inu, Doušo Josefe blbý, protože ten medvěd si před nima neklekne, ale může se tlapou ohnat... Jen tak jemně, jen co by klát vyvrátil...
A jak tak medvěd klát vyvrací, kolem něho moc nekouká. Ergo nás klát neuchrání, ale medvěda nas*ati možet...
A Evropa, potažmo NATO v takové chvíli (oprávněně) praví - to ne EU akce, to ne NATO akce, račte se na zámoří obrátiti, tam ochranu před medvědem hledejte, tam dotace na dorovnání ceny plynu a ropy žádejte.
Paňátno, balván?
Ano hezky popsáno, i pro blba pochopitelné. Re: Re: Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
Ale od Doušů se pochopení nedočkáme. On si myslí pořád, že když si půjde něco koupi do hypermarketu, že je dobře při placení držet pokladní kudlu u krku. A žije v pčedstavách, že ochranka přistoupí na jeho ceny. Inu když myslí.... pardon, nemyslí
Re: Re: Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
A co takhle kdyby ses vzal s gerontem a zwratkem za ručičku, koupili si za pár babek v bazaru ojetého žigulíka a odjeli těch 2000 km na východ, abys to měl z první ruky, až se ten medvěd na*sere?
Re: Re: Re: Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
logika jaksi není tvou doménou, že, troubo?
Re: Re: Re: Re: Poteče-li západním státům EU do bot,
Ruský medvěd není nikdy tak silný, jak se tváří. A potřebuje prodávat alespoň své nerostné bohatství komukoliv, kdo mu zaplatí. Vždyť nic jiného nemá Žádné znalosti, žádné technologie, prostě nic. Skoro jako Česko. (To nabízí alespoň montovny.)
Pan Zeleniec by rád lepší flek v EU
Nic ve zlém, ale nedovedu si představit jiný účel takového blábolení. Pokud projde euroústava bude vyšší úředník ve strukturách EU něco jako nepotopitelná luxusní výletní loď plavící se rájem, až na věky...
Re: Pan Zeleniec by rád lepší flek v EU
Hlavně to nepotopí jeho firmy, rejžující na spolupráci českých institucí a podniků s EU. O to mu jde nejvíc!
Bravo pane Zielenče,
takovou hámotinu jsem už dlouho nečetl. Splácal jste dohromady věci naprosto spolu nesouvisející - co má proboha společného Ústava EU se závislostí na ruské ropě a plynu? A jen tak mimochodem, mohl bych znát Váš názor na to, zda je lepší být závislý na Rusku nebo na těch míromilovných pánech se špinavýma šátkama na hlavě?
Největšim nepřitelem člověkan
je jeho touha vyniknout provazená nechopností tuto touhu uskutečnit.
EU má dle https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html
486642177 (July 2006 est.) obyvatel. ČR má 10235455 (July 2006 est.) obyvatel, to je 2.10328% z celkového počtu obyvatel EU. Dle článků některých pánů na Neviditelném Psu a komentařů k nim to ale vypadá, že ČR je jedním z nejhlavnějšim státem EU, státem který hlavně a jedině určuje dění v EU. Myslí si tito pánové, že se bude zbytek obyvatel EU chovat dle jejich přání?
Re: Největšim nepřitelem člověkan
milý vlezdorekto, rozumín Vám dobře, v minulosti měl SSSR taky víc obyvatel a v budoucnu, až EU zanikne, bude tu zase někdo další. Dál nemá cenu diskutovat. Jen mimochodem, myslíte si i nadále, že dějiny Evropy mají cíl ? Kdy k němu dospějeme ?
S pozdravem
Re: Největšim nepřitelem člověkan
pokud maji ty 2.1% pravo veta, tak tomu zbytku EU jaksi nic jineho nezbyva
ale pri navrhovanem vetsinovem systemu by to byla jina
Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
Loni vydírala - a kradla plyn! - Ukrajina. Letos kradlo Bělorusko ropu. A vydíralo.
Obě země velmi brzy přišly na to, že s vydíráním neuspějí. Zejména s vydíráním, kdy by si chtěly cosi vynutit na Rusku, ale poškozují EU. No, Ukrajina poškodila tak Itálii, která v blahé naivitě nemá ani zásobníky plynu, nás ani náhodou. Bělorusko nepoškodilo nikoho - a kdyby vydírání trvalo déle, ČR se svými zásobami, které jsou v Evropě nadstandardní, by vydržela taky dost dlouho.
Plynovod pod Baltem znemožní vydírání plynem jak Bělorusku, tak Ukrajině (i Polsku, kterému se snížení jeho vydíracího potenciálu hrubě nelíbí). Nevím, co vám vadí na představě, že budeme dostávat ruský plyn přes Německo místo Ukrajiny a Slovenska. Turecko s chutí přistoupilo na dodávky ruského plynu pod Černým mořem - aby se vyhnulo Abcházii i Gruzii. Ledaže by vám badlo, že je to o kousek delší a pravděpodobně bude i dražší. Ale tento plynovod znamená diverzifikaci dopravy, když už ne zdrojů.
Pokud pan Zieleniec míní jednotným trhem jednotný systém propojených plynovodů - pak má pravdu.
Re: Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
Zielenec tím nepochybně myslel to, že nákup plynu z Ruska bude v EU zastřešen jedním zákazníkem. Takže na sobě budou velký odběratel a velký dodavatel zhruba stejně závislí (do doby, než se postaví plynovod do Číny). Takže Rusko nebude moci bezpečně vydírat jednu zemi a současně mít zajištěno dostatek příjmů z dodávek ostatním zemím (čímž neříkám jestli to už dělalo).
Re: Re: Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
To mi nepřipadá jako špatný nápad.
Dokonce mi to připadá jako velmi dobrý nápad - jako jeden z důvodů, proč by měla EU vůbec existovat - aby se navenek projevovala jednotně. Normované banány a okurky jsou celkem sranda (i když normované okurky ušetří náklady konzervárnám a výrobcům kráječů) - trh přes 300 milionů spotřebitelů, který mluví k dodavateli jedním hlasem, může mít váhu. Bude mít váhu. Rozhodně větší (a ne jen 30*) než jedna srandovní ČR s 10M.
Po tom, co předvedlo na summitu Polsko, a EU s ním nehla, se Putin může chytat smíchy za pupek. A pokud to nedělá veřejně, je za tím jen jeho zkušenost špióna s pokrovým ksichtem.
Re: Re: Re: Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
Po zkušenostech s monopoly, zejména těmi státem garantovanými, dovolím si silně pochybovat, zdali supermonopolní generální evropský nákupce plynu a ropy by poskytoval zákazníkům lepší a levnější služby, nežli systém tržní/konkurenční. Viz též ČEZ, Telecom apod. Což je v relaci s tím, že socialisté vždycky vnímali konkurenční/pluralitní systém jako komplikující a plýtvavý. Což neznamená, že ani já, a určitě ani p. Zieleniec, bychom nechtěli pokud možno doživotně sedět ve správní radě tohoto molocha.
Re: Re: Re: Re: Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
Jenom jestli se ty neplýtvavé nemonopolní rozkulačené podniky dokážou dohodnout s Ruskem...
Re: Dovolím si připomenout, že nevydíralo Rusko.
akorat ze Belorusove tohle kolo vyhrali - maji levny plyn a ropu na dalsi 4 roky