Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Do Slovinska vstoupila armáda na pokyn federální vlády pod předsednictvím Chorvata Markoviče. Jestliže nejste schopen chápat ani vlastní odkazy, tak si odpusťte trapné invektivy.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Vzájemná koordinace je dost silné slovo. Slováci si víceméně dělali co chtěli. Například. V té době probíhala arbitráž s Maďarskem o Gabčíkovu. Praha na slíbila, že do rozhodnutí výstavbu pozastaví. SLováci tohle rozhodnutí a slib, který byl dán na mezinárodní úrovni zvesela ignorovali a pokračovali ve stavbě.
Zajímalo by mě kolik z toho "kolektivního vedení Jugoslávie" byli srbové a kolik slovinci nebo chorvati?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Ovšem všechny důležité mechanismy při dělení samotném byly konzultovány a společně realizovány, jinak by k až neuvěřitelně hladkému průběhu rozdělení nedošlo. Kolektivní vedení SFRJ, viz níže.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Jakým způsobem by se dalo skoncovat v ČSSR s komunismem, aniž by při tom byla porušena Ústava?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Pokojným. Jak se také po 17.11.1989 stalo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
17.11. byl nějak pokojný večer? A kordony ozbrojenců znemožňující demonstrace taky? A LM, to je vysloveně pokojná složka. Máte smůlu, ale zdejší komouši byli připraveni zachovat se jako Srbové.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Pokojným ze strany demonstrantů. Že bolšáni uvažovali o násilném potlačení, ale nakonec si to nelajsli, je mi známo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
V čem byla při skoncování komunismu v ČSSR porušena ústava ?? Jestli si dobře vzpomínám, tak změny ve vládě nijak v rozporu s ústavou nebyly. Abdikaci prezidenta Husáka, ani zřeknutí se vedoucí úlohy ve státě ze strany KSČ také nebylo shledáno jako protiústavní. Jiné kroky procházely parlamentní procedurou. Atd.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Demonstrace tedy byly povolené, nebo protiústavní, když měly za svůj cíl Ústavu změnit? A obrana Prahy pomocí Lidových milic byla ústavní, nebo nikoli?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Každá ústava může být přece změněna, ´pokojné usilování o její změnu je plně legitimní.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
A proč bylo komoušema zakázané?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Protože si chtěli zachovat moc. Ještě nějaké další složité otázky?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Docela jste mě překvapil. Doteď jsem žil v domnění, že jsem celou dobu Listopadu porušoval komunistickou Ústavu a proto na mě hrozili pendrekama.
Abych se vrátil k tomu Slovinsku: připadá mi to podobné. Slovinci nechtějí nadvládu Jugoslávské komunistické res-oligarchiky a Srbové na ně v souladu s komunistickou ústavou pošlou armádu.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Na začátku diskuse bylo tvrzení, že jakákoliv snaha, agitace o změnu ústavy je nutně protiústavní. Což samozřejmě neplatí. Ale ani jugoústava nevylučovala vystoupení z federace, ač za komunismu to byla jen pustá formalita. Oponoval jsem názoru, že Slovinci neměli jinou možnost, než mobilizaci a boj.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Ještě mi ale vysvětlete ty LM oddíly. Jejich ústavnost by mě zajímala.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Hovoříme tady o subjektech, které chtějí ústavu MĚNIT. LM ji chtěly zachovat.
Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Co je Srbům do toho co si dělají Slovinci?
Co je Kataláncům do toho,co si dělají Baskové?
Co Angličanům,do toho.co si dělají Irové v Severním Irsku?
Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Do Slovinska byla vyslána armáda tehdejší Jugoslávie k ochraně hraničních přechodů, nikoliv k zásahu proti čerstvě ustanoveným orgánům Slovinska. Jugo vojclové ani ze začátku nechápali, proč do nich slovinská domobrana střílí, pokyny k zásahu proti ní neměli. Což dokumentuje i výsledek bojů, naštěstí jen několik desítek padlých, kterými byli většinou jugoslávští vojáci - jelikož disponovali nepopiratelnou materiální převahu, tak při jejich plném nasazení by domobrana neměla šanci.
Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
http://www.valka.cz/newdesign/v900/clanek.php?id=12207&highlight=slovinsko
Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Máte to marný. pbla zapře i nos mezi očima, pokud to nezapadá do jeho vidění světa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Já chápu, že vy musíte coby kovaný bolševik podporovat cokoli, co tvrdí vaše blahorodí kremelský čekista. Cokoli jiného by mne dost překvapilo. Ovšem to, že Srbové vojensky napadli Slovinsko, se dost špatně okecává.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
pbla je fakt učebnicový příklad zaslepenosti, on na podporu svých "tvrzení" je schopen uvádět i odkazy, které svědčí pro jeho oponenty Ale hlavně, že má politicky jasno, bolševici by z takového způsobu uvažování měli radost.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
V odkazu lze vyčíst, že Srbové přepadli Slovinsko. To je poněkud v rozporu s vašimi tvrzeními.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
letmo jsem ten odkaz prolétl. Do odtrženeckého Slovinska byla vyslána federální armáda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Zajímavé je, ža nakonec Srbsko převzalo nástupnictví po Jugoslávii. Asi byli jediní, komu vyhovovala.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Což n ijak nevyvrací ten fakt, že o intervenci ve Slovinsku rozhodla federální vláda, nikoliv Srbové sami.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Solidarita se Srbskem.
Jéžišikriste.....S prominutím, jste střízliv? Nerad se takto ptám, ale pročtěte si znovu VÁMI uvedený odkaz nebo si sežeňte knihu Dějiny jihoslovanských zemí a pak pokračujte v diskusi.
Pan Urban
si může psát co chce, ostatně já taky a vidím to jinak ! Mezinárodní uznání JEDNOSTRANNĚ vyhlášené nezávislosti jihosrbské provincie Kosovo NEBUDE zcela v souladu s mezinárodním právem! To řekl náš ministr zahraničních věcí Schwarzenberg. Myslím si, že ministr Schwarzenberg je dobrým ministrem, ale tentokrát naše zamini trefilo kozla ! Co to "blbneme" my Češi, to jsme již opravdu zapomněli na Mnichov ? Ostatně kdybych chtěl tuto událost aktualizovat, řeknu : Nezapomínejme také na určitou hráz proti rozpínajícímu se islámu zde v Evropě ! Abychom jednou trpce NELITOVALI !!!
Re: Pan Urban
Když se koncem září 1938, vrátil N.CHamberlain z Mnichova do Londýna byl v očích Britů výborným politikem, jejich spasitel a strůjce míru v Evropě. Hitlerovi strčil do chřtánu Československo, o svatozáři přišel za pouhý rok, netrvalo to dlouho a Áda se málem vítězně procházel po Trafalgar square, jako po Paříži. Ano N. CH. byl, svého času, taky dobrý min. předseda. Proto na něj vzpomínáme v dobrém!
Re: Re: Pan Urban
Chamberlain o svatozar prisel pomerne brzo. Uz i kristalova noc byla dost tezko stravitelnym soustem pro antisemitske aristokraticke obdivovatele Hitlera, vysla o tom v Anglii nedavno kniha od I. Kershawa o Lordu Londonderrym. Nelitovali ani tak tech zidaku jako faktu, ze Hitler takhle blaznivou politikou pali vsechny mosty k dohode o rozdeleni vlivu - Anglie more
a Hitler evropa. Je to zahanbujici cteni pro anglicany i pro nas, nebyt druheho sileneho diktatora Stalina dnes o tom diskutujeme (tedy jen ti s lepsi rasou) nemecky