28.2.2024 | Svátek má Lumír


Diskuse k článku

VĚDA: Je Downův syndrom opravdu vítaným jevem?

Zástupce šéfredaktora časopisu Respekt otevřel v letošním 28. čísle tohoto časopisu v článku „Vítání nechtěných občánků“ opravdu zajímavé a aktuální téma týkající se jedinců postižených vrozenou chromosomální anomálií - tzv. Downovým syndromem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 17.7.2018 22:39

Článek Hůlové jsem nenašla, Třešňákův jo

J. Kanioková 17.7.2018 22:38

Samozřejmě, že nevítaným !

Já bych tu Hůlovou zavřela alespoň na měsíc s takovým dítětem, aby si to "štěstí" vyzkoušela na vlastní kůži. Třešňák takové dítě má.

J. Kanioková 17.7.2018 22:33

Bože, to je kravininum..

J. Kanioková 17.7.2018 22:30

Přesně !

J. Kanioková 17.7.2018 22:10

Přesně ! Není to žádná procházka růžovým hájem,

je moc potřebné, aby se takové děti NERODILY. Výchova takového prcka je velmi problematická, náročná hlavně na psychiku. Naruší to celou rodinu.

J. Jurax 17.7.2018 19:09

Re: Není hysterická ani naivní.

Ehm ... definujte "důrazné doporučení".

To, co jeden považuje za rozkaz a hrubý nátlak druhý chápe jako jemné upozornění. Lidé, tedy i rodiče a lékaři jsou různí.

Ono vylíčit někomu po pravdě a nepřikrášleně strasti a rizika výchovy dítěte s Downovým syndromem a prakticky doživotní péče o ně není nátlak. Důrazné doporučení to je a je na příjemci onoho doporučení, aby si ho pozorně vyslechl a sakra důkladně zvážil.

Protože mimo jiného rozhoduje o znamenité zátěži života svého i života svého partnera, dalších potomků, má-li jaké, prakticky nutnosti vzdát se pracovní kariéry nebo ji výrazně omezit a téměř jistotě snížení životní úrovně, jež i tak nemusí být extra vysoká. O náporu na psychiku i fýzis a tak dál a podobně. To vše pra prakticky doživotně, pokud to nevzdá a nedá nakonec potomka do ústavu.

Není moudré počítat s tím, že právě to jejich dítě bude postiženo jen lehce nebo že se doktoři spletli. Naopak a obecně vždy je třeba počítat spíš s nejhorším - zůstane aspoň prostor na radostné překvapení; obráceně je to horší.

J. Jurax 17.7.2018 18:50

Re: Není hysterická ani naivní.

Jenže diabetik není postižen na inteligenci, běžně dokáže samostatně žít a sám se uživit. Zpravidla kvůli své nemoci nezůstane do smrti rodičům nebo státu na krku.

J. Jurax 17.7.2018 18:46

Re: Není hysterická ani naivní.

No, vskutku měl ...

J. Jurax 17.7.2018 18:40

Re: V článcích za který reaguje Uzel

A odsuzovat genetické testy a těhotné, které se rozhodnou nemít dítě s DS za lidsky ubohé a slabé (Hůlová) - to není jen naduté a pokrytecké, ale pyramidálně blbé a vcelku lidsky odpudivé.

P. Portwyn 17.7.2018 17:41

Re: Milá a vážená paní Boublíková,

Vážený pane Aldo,

v tom případě nesouhlasíte ani se mnou. Což je jen dobře, protože jsme tu kvůli pluralitě názorů.

Nadále s úctou

Portwyn

P. Portwyn 17.7.2018 17:39

Re: Je to těžký.

Vzhledem k tomu, že feministky a podobní poslové Moderního Dobra se snaží kategorii "otec" vymýtit, resp. vyhnat otce z rodin, není to zas takové překvapení...

P. Boublíková 17.7.2018 15:59

Re: Milá a vážená paní Boublíková,

Nemusíme spolu ve všem souhlasit. Hlavně, že se máme rádi :-)

M. Drašner 17.7.2018 15:52

Re: Je to těžký.

Sama těžko. Přinejmenším jistě požadovala po státu, aby jí na práci s tím roztomilým DS přispíval a to vysoce nad rámec běžného rodičovského příspěvku. Nic proti tomu, když chce "uvědomělá matka" rodit doma nebo porodit dítě, jež bude v dospělosti (pokud se jí dožije) prakticky neschopné samostatného života. Jenže pak by měla podepsat revers, že si to bude užívat za své a bez pomoci státu nad běžnou úroveň. Asi jako ti důchodci v Karlíně za povodní, kteří odmítali opustit domy s vysokou šancí ke zhroucení.

M. Valenta 17.7.2018 15:08

Re: Rodiče dětí s dawnovým syndromem

Svět a lidské vztahy jsou o dost komplikovanější než si představuje Vy.

I. Novák 17.7.2018 14:43

Nezoufejte.

Až počet takto postižených, obohacujících naši společnost, přesáhne ona příslovečná 4%, počnou být na svá postižení hrdí a jistě se dočkáme i každoročních průvodů pod záštitou předních politiků pochodujících v čele. Vždyť každý hlas voliče dobrý! Jen mám obavu, aby ty nové průvody hrdosti byly vůbec odlišitelné od již zavedených.

A. Alda 17.7.2018 14:27

Milá a vážená paní Boublíková,

mám Vás rád a vážím si Vás, ale v těchto záležitostech s Vámi vůbec nesouhlasím.

P. Boublíková 17.7.2018 13:32

Re:

Jak nemám eu předpisy v lásce, tak tohle se mi nějak nezdá...

P. Boublíková 17.7.2018 13:30

Re: V článcích za který reaguje Uzel

Podle toho co píše se zdá, že má dvě zdravé děti, z nich to mladší má 8 let.

Ś. Svobodová 17.7.2018 13:13

Re:

Rozhodně se tyto články netýkají tohoto tématu, ale výběru na základě pohlaví, barvy očí, kůže atd...

V. Novák 17.7.2018 13:12

Re: V článcích za který reaguje Uzel

Milé, přátelské, hravé, dobrosrdečné a přítulné jsou i kočky.

Proč má někdo potřebu takových dětí, nevím.

Dotaz - má Hůlová děti? Downické?

Ś. Svobodová 17.7.2018 13:11

Re: Rodiče dětí s dawnovým syndromem

To dnes již neplatí.

V. Novák 17.7.2018 13:10

Re:

Není.

Kdyby to bylo povinné, nebyla by možnost řešit situaci s nechtěným početím Downa (nebo jiné chromozomální aberace) interrupcí.

Nepleťte si legislativu EU a legislativou katolického Polska. Už i Irové přijali možnost interrupcí a snad už nebude irský soud nutit znásilněnou nezletilou Irku donosit značně nenáviděný plod, jako ještě před pár lety.

Ś. Svobodová 17.7.2018 13:09

V článcích za který reaguje Uzel

autoři (Hůlová, Třešňák) vpodstatě požadují, aby se takové děti rodili. Pro Hůlovou jsou to rozkošní mazlíci a Třešňák zná i úspěšné a fajn lidi s tímto syndromem. Fakt je ten, že u většiny DS se jedná se o středně těžkou mentální retardaci jak píše Uzel, která vyžaduje celodenní a celoživotní dohled, celoživotní neustálou pozornost, dobrou tělěsnou kondici a vyjímečnou psychickou odolnost. A odsuzovat genetické testy a těhotné, které se rozhodnou nemít dítě s DS za lidsky uhobé a slabé (Hůlová) je naduté a pokrytecké.

V. Novák 17.7.2018 12:58

Re: Není hysterická ani naivní.

Informace je strašení?

Lékař by měl zatajit důsledky? A ještě víc zcenzurovat možné řešení?

To by vám připadalo etické, správné, lékařsky nenadřazenecké?

Mně naopak.

V. Novák 17.7.2018 12:55

Re: Není hysterická ani naivní.

Pan doktor nic takového netvrdí, natož aby se tím "zaklínal".

Pan doktor odmítá tvrzení spisovatelky Hůlové, že "lékaři nastávající maminky straší, zvyšují jejich úzkost a kormidlují je k potratu" - ne, informují je o komplikacích a o možnosti potratu jako řešení. Informovat nebo i navrhnout není "kormidlovat" k něčemu. Rozhodnutí je vždy na rodičích, oni pinesou jeho následky.

Omlouvat se nemusíte, zamyslet na chápáním textu byste se měl.

I. Spálený 17.7.2018 12:53

Podpisem Lisabonské smlouvy (poděkujte Topolánkově ODS) je u nás závazně platná i asi nejpitomější smlouva planety Charta základních práv EU. A ta výběr lidí genetikou zakazuje ve článcích 3 a 21. Porodit dítě s očekávanou inteligencí šipanze je podle EU povinné. Ale ve srovnání s jinými body smlouvy, jako třeba zákazem deportace masových vrahů, je to jen drobnost.

M. Mikulec 17.7.2018 12:38

Re: Rodiče dětí s dawnovým syndromem

Valento, ty seš matlák: nejhorší bolest pro rodiče, co může být, je, když přežijí své děti.

M. Mikulec 17.7.2018 12:36

Re: Je to těžký.

V tom máte pravdu.

V. Student 17.7.2018 12:27

Re: Není hysterická ani naivní.

Jasně. Je tady postižení, je tady nedoporučení lékařů, špatná prognóza, ok. Jen nerozumím, proč se lékaři urputně brání, tedy lékař Uzel urputně brání, že lékaři žádná "důrazná nedoporučení" nedávají...

A. Alda 17.7.2018 12:21

Vy lžete v samotných základech.

Já na rozdíl od Vás vím spolehlivě, že lékaři nutí starší ženy k potratům i bez toho, že by měli k disposici prokázanou diagnostiku mongolismu.