Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Re: Lež a pravda bojují
Za svou definicí "salóních tlachů" si stojím. Nemám stejně jako většina lidí chuť porovnávat všelijaké grafy a hodnoty. Od toho je jistě řada lidí třeba jako jste vy. Ale naprosto se mi nelíbí, že každá +/- skupina si mele svou nad jinými, zdánlivě stejnými grafy. Zkuste třeba najít 5-10 řad měření různých hodnot se stejnou časovou osou a tyto STEJNÁ měření podstrčte + nebo - salóním tlachalům. Na to bych byl opravdu zvědav co na to napíšou..
Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
Nemám Mildo nic proti Tvé definici "saloních tlachů" - to určitě existuje a existovalo - ale když už Ti to tolik vadí , nebylo by nejednoduší tohle forum prostě ignorovat? Můžeš se ale také s zatím nevyslovených pohnutek k tlachačům přidat a spamováním těm ostatním debatu alespon trochu torpedovat - neděláš to náhodou? Věcná diskuse na veřejné platformě je bohužel těmito aspekty dost často skličována až znemožnována.
Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
Debatu netorpéduji, nabízím všem věcné řešení - viz můj příspěvek - očekávám na něj reakci od vás, Metelky, Březiny,... ale je to o práci se sehnáním dat - a to je zřejmě pro tyto salónní tlachaly nepřekonatelný problém.
Re: Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
A jaká data potřebujete? Spousta jich je veřejně na internetu.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
A vo tom to je. Já jako laik to nemůžu posoudit. Já jenom čtu a vidím nedůvěryhodné řeči a grafy několika stran - třeba p. Metelky,. p.Březiny, p.Klause,...
Tímto vás vyzývám na vědecký souboj! Zvolte si totožná data, zdůrazňuji totožná a nad nima se poštěkejte! To, že si budete každej hanit protivníkova neúplná data - nepřipadí vám to směšné?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
Já jsem každopádně pro a už aby to bylo!!! Nicméně vždy jsem dal v článcích odkaz na data, která jsem použil, takže na tahu je teď pan Brezina a spol...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
A jak si to představujete, takovej "vědeckej" souboj s publicistou bulvárního žurnálu, co zrovna nestíhá uzávěrku
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lež a pravda bojují
Já si představuju , že by i z toho mohlo pro mnohé vzejít poučení
dalsi rada pro pana Brezinu
este predtim, nez bude pan Brezina reagovat na clanek Dr. Metelku a bude se nahodou ohanet tim, ze od roku 2001 se neotepluje, tak mu doporucuji vzhlednut napriklad tyhle nedavne snimky satelitnich dat o tom, jak na tom je arkticky led: ZDE . Take ale predpokladam vykriky typu: "proc by nekoho mel nejaky led v arktide zajimat..." - no, az tam nebude, dale se urychli tani Gronska a muze dojit ke zmenam v atmosferickem i oceanskem proudeni - s tezko predvitadelnymi efekty na pocasi mimo oblast Arktidy - nerikajic o zrychleni narustu hladin oceanu... ale, to se nac prece netyka, nebo jo?
Re: dalsi rada pro pana Brezinu
Skoro nepochybuji, že to "neoteplování" od roku 2001 tam pan Brezina dá...
Re: dalsi rada pro pana Brezinu
No, a nad těmi obrázky arktidy jste zapřemýšlel nebo ne ? Pokud jste si nevšimnul, ubývá ledu vyššího stáří. Ten je vespod, ne ? Tak jaký na něj má vliv oteplování ? Ledu ubývá proto, že na něj nepadá dostatek nového, a odtávání přitom může být konstantní. Opět další známka porušení koloběhu vody na planetě (a následkem toho se může i oteplit, to je jasné). To je hlavní změna, kterou člověk provádí ! Ale ne oteplování způsobené nevinným CO2, který jste sice nevzpomněl, ale zmínka o oteplení myšlenkově většinou vede k CO2.
Re: dalsi rada pro pana Brezinu
Stejne s tim nic nenadelame, i kdybychom se upovolenkovali a vratili zpet na stromy. Jen se mrha penezi na zbytecna porouceni vetru desti misto adaptacnich opatreni.
Tedy krome snad Holandanu - ti uz pry naplanovali zvyseni hrazi.
Re: Re: dalsi rada pro pana Brezinu
Jo, povolenkama, biopalivy a pálením slámy v kotlích toho fakt moc nezmůžeme, jsou to nesmysly. Trochu líp hospodařit s vodou v přírodě by jsme snad mohli. A holanďani si kupujou Lipno, to je jejich adaptace. Asi by jsme se měli poohlížet po pozemcích v okolí Helsinek ...
Re: Re: Re: dalsi rada pro pana Brezinu
Jestli oni se nestehuji na Lipno taky kvuli te multikulturni diverzite (v ktere je udajne sila)..
Kdyz je v Rotterdamu nejcastejsi jmeno pro novorozeneho chlapecka Mohamed, taky by mi Lipno pripadalo mnohem snesitelnejsi.
Re: dalsi rada pro pana Brezinu
Mě na tom obrázku přišlo docela zajímavé, že ač v létě ledu rekordně ubylo, tak zimní zalednění je pořád zhruba stejné, akorát v okolí Špicberk a Nové země trochu menší a u Grónska a Baffinova ostrova trochu větší.
Re: dalsi rada pro pana Brezinu
No, vždy´t je to v článku zřetelně vysvětleno. Člověk zatím ještě své ovládání klimatu neovládl dokonale, a místo aby převládající větry hnal směrem k pólu a hromadil zásoby sněhu a ledu, tak žene větry opačným směrem. Vyplývá z toho ponaučení, že lidstvo by mělo začít lépe ovládat své větry a IPCC by k tomu rychle mělo vydat nějaké doporučení, jak to dělat.
Re: Vyplývá z toho ponaučení, že lidstvo by mělo začít lépe ovládat své větry a IPCC by k tomu rychle mělo vydat nějaké doporučení, jak to dělat.
Vyjadreni
K prispevku politickeho klimatologa Metelky se vyjadrim pristi tyden
Re: Vyjadreni
Na vyjádření klimatologického diletanta Breziny se už teď těším.
Re: Re: Vyjadreni
Pane Metelko, rád bych získal představu z odpovědi na otázku : Kolik oteplení způsobuje na Zemi 10 nejfrekventovanějších sopek v porovníní s výfukovými plyny aut celého světa ? ( např. v časovém úseku rok ).
Re: Re: Re: Vyjadreni
A ja bych prosila upresnit ty stanice z 19. stoleti a jejich recentni protejsky, pekne prosim, smutne koukam.
Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
Tak to si budete muset napsat do NASA nebo pátrat v literatuře. Teď na to rozhodně čas nemám.
Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
A to bylo rychle splachnuti - jindy ale mate cas tady okounet na diskusi cely den...Ja jsem si ty stanice tenkrat a ted identifikovala.
Ale ted vazne: vy na CHMU jste o tech datech s GISS nikdy nekomunikovali? Jako proc jen tahle a ne jejich pokracovani temi soucasnymi stanicemi se stejnymi cisly? Ja jsem se totiz domnivala, ze GISS vybral ty stanice, serie dat popripade jejich homogenizace po konzultaci s mistnimi odborniky, tedy treba s vami. Proto mne treba zarazila ta stanice Milesovka co je "v horskem udoli, avsak nikoliv na vrcholku..."
Nebo ty ruzne verze datovych rad; treba na Climate Auditu McIntyre zminuje ruzne verze pro Prahu-Libus ktere Hansen jaksi kombinuje - s vysledkem, ktery pridava 0.1 oC k prazskemu otepleni.
Libus je prece vase stanice, ne? Cekala bych, ze od ni bude existovat jedna ucelena oficialni rada...
A s kombinaci Prahy-Ruzyne si taky Hansen vyhral. Mozna byste mu meli poslat homogenizovana data, aby s tim nemusel provadet takove kousky.
Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
vytíženej hehehe
Asi urážením v diskuzi, to mi řekni kdo tě platí
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
Ale no tak - nenavazejte se do neho, nebo se nic nedozvim . Jeste bych dodala, ze kdyz nahodou nekdo nekde pouzije moje vyzkoumana archivovana data (ze zcela jineho oboru, ale jde o princip) tak se vzdycky kouknu, zda je pouzil spravne a jestli nedoslo k nejakemu zkresleni nebo nedorozumeni. Takze bych cekala, ze nasi klimaticti odbornici upresni nebo opravi ty databazove udaje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
To se stejně nedozvíte, pan klimatolog se třeba konečně koukne z okna, zjistí jaké se tam právě koná globální ochlazení a při odklízení sněhu to s ním asi sekne
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
jak tak den ubiha, tak vidim, ze se to opravdu nedozvim.
Pochopila jsem - tam, kde nelze odbyt odkazem na nekterou z kapitolek IPCC, tam mne odkopnou primo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
Však si zaplaťte konzultaci, myslíte že vás někdo bude vzdělávat zadarmo? A ještě proti srsti
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
Zajimave je, ze jindy ctihodny Metelka "vzdelava" na diskusi zadarmo, v pracovni dobe a rad.
Navic muj dotaz se vazal k veci, ktera by mozna mela zajimat i jeho samotneho, protoze jde o kvalitu a zpusob pouziti ceskych dat. Tady vubec nejde o nejake "proti srsti".
Re: Re: Re: Vyjadreni
Nevím, proč dělat extra porovnání 10 sopek s automobilovou dopravou. Celkově antropogenní činnost produkuje cca 150x víc CO2 než veškerý vulkanismus na zemi. Najít si 10 sopek a jen automobilovou dopravu, to už budete muset sám.
Re: Re: Re: Re: Vyjadreni
Pane Metelka, já jsem to tak nemyslel ... přiklady ke srovnání jsem si vybral náhodně, a to opravdu pro nějakou představu-srovnání. Klidně mi pro představu-srovnání dejte nějaké dva jiné klimatické vlivy aby jeden z nich byl přirozený a druhý od lidí. Chci prostě procentuelně vědět, že např. sedm vyjmenovaných vlivů přirozených otepluje Zem : 01 + 0,15 + 0,03 + 5,0 + 0,06 atd. a...a lidské činnosti ( auta, komíny, freon atd. ) : 21 + 15 + 36 + 55 + 11 ..atd. Prostě chci do očí a uší vidět-slyšet porovnájí jak "hodně" má vliv člověk a jak "málo" sama příroda na oteplování.
Díky.