Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Radsi toho nechte.
Ty PETky se totiz podle predstavy Burseeka (a tech za jejichz vykupni masiny lobuje) maji byti kazda ocipovana, aby se poznalo, ktery vyrobce ji plnil, doma uchovany v puvodnim tvaru i objemu, aby cip citelny zustal, pote neporuseny privleceny do obchodu a tam teprve slisovany, pote co informace z cipu bude odectena. PETka bude cca za 10 kacek, ktere v pripade jejiho poskozeni jiz nikdy neuvidite. Sectene cipy pak budou jakymsi "clearingem" propocteny od prodejcu k vyrobcum. Dale: jak doma, tak i v obchode a ve vyrobe v tech flaskach bude utopena znacna penezni castka - stanou se jakousi ceninou.
K te vasi Svycarce - na tu zaolejovanou pikslu vypatlala urcite nemalo teple vody a saponatu, z hlediska Umweltu ciste minus. Mela ji tam hodit spinavou - ono by se to pri taveni spalilo.
Gore je hnup, to je v americke a ceske politice obvykle
Ale sublimat Brezina na tom neni o mnoho lepe. Jedte se na "sublimujici" Alpske ledovce. A vezmete s sebou teplomery.
Zastavte šílené zelené!
To, že člověk ničí svoji planetu je každému jednoznačně jasné. Ale co z toho dělají tzv. zelení, environmentalisté, ekologové,... a další je šílené. Je to asi tak, jako by za odhozený papírek se rovnou mohlo popravovat. A O SKUTEČNÉ, DROBNÉ, ALE DŮLEŽITÉ PROBLÉMY SE NIKDO NEZABÝVÁ - NAPŘ. ČISTÍRNY VOD, SKLÁDKY,...
Pane Brezino nemíchejte prosím příště jahody s rybízem,
Jaroslav Hašek byl velký mystifikátor zatímco panem Gore lomcuje svaté nadšení a pokud máte ve svých určitě objektivních (DJN) zdrojích pravdu tak i mamon, přímo kapitál a volná ruka trhu na nice trhu zatím neobsazené.VJN. Obchod s lidskou blbostí se totiž vyplatí nejvíc......
Fakta říkají opak, ale zelené šílenství řádí dál!
Bohužel se dnešní debata neodehrává v Haškově hospodě, ale na "světové úrovni". Tam si může každý kašpar vyřvávat, co se mu zlíbí a nikdo ho nevyžene. Naopak, nachází spoustu podobně pošahaných, kteří budou nutit "méně chápavé" třeba násilím.
Ukazuje se, že za vším jsou prachy: Kdyby jich nebylo, nebyl by ani ten pomatený nátlak na nesmyslné a prakticky neúčinné konání.
Re: Fakta říkají opak, ale zelené šílenství řádí dál!
Je to tak! Zaregistroval jsem kdysi reklamní kampaň na dětské pleny občanským sdružením Rosa. 1ks kolem 200Kč s tím, že vydrží mnoho pracích cyklů. Tedy návrat do dob minulých se vším, co to pro rodiče znamená časově i finančně. Pleny měly údajně obrovské přednosti. I pak jsem zjistil, že za tou akcí stojí nějaký zahraniční výrobce.
Není totiž jednoduché v dnešní době najít výrobní program. A tak se hledají ochotní pitomci, kteří udělají reklamu a prosadí výrobek na trh. Nejlépe se obchoduje se zdravím, zdravou výživou(nepoživatelnou) a ekologicky "šetrnými" výrobky.
Re: Re: Fakta říkají opak, ale zelené šílenství řádí dál!
A reklamní oddělení velkých výrobců už si najdou cestu, jak si omotat kolem prstu či vhodnou metodou "zblbnout" naivní zelené aktivisty s omezeným vzděláním a nízkou úrovní (obecně) kritického myšlení.
jen technická poznámka
i zálohované slabostěné PET lahve budou okamžitě při po příjmu drceny a materiál recyklován. Záloha má pouze zvýšit zájem s tou lahví dojít k výkupnímu místu. Problém je právě v tom, že nelze z drtě nijak zkontrolovat co bylo vykoupeno a za kolik.
Re: jen technická poznámka
jestli to není ten pravý účel. Nebo že by bylo třeba "certifikované" zařízení (pochopitelně zcela náhodou od firem, jež vhodně "podpoří" nějaké ekologistické organizace), které bude provádět a evidovat příjem, vystavovat lísky a "certifikovaně drtit". A tohle povinně do každé prodejničky?
Re: Re: jen technická poznámka
Presne tak. Kazda lahev bude cipovana podle vyrobce. Viz: www.tomra.com , coz ma asi velky EnvironMental Burseek na mysli i pro nas. A tohle do kazde prodejnicky, vcetne trafiky na rohu, ktera si privydelava prodejem pullitrovek.
Re: jen technická poznámka
Zálohování petlahví zvýší cenu zboží - nápojů, protože prodejci rozhodně nejsou Mikuláš, aby zadarmo prováděli službu. Oddaněná recyklace se sama postará o veškerý servis kolem petlahí potažmo všech plastů. Levnější surovina z recyklace může i ovlivnit nežší cenu. Nebyli by jsme první na světě, kdo s pomocí snížení daní nechává problém řešit trh. A v tom to právě je! Zda nechat lidi vydělat, anebo platit. Já jsem rozhodně pro to, aby se dalo lidem vydělat. Nebojte se bohatých, oni vám dají práci a vydělají všichni.
Re: Re: jen technická poznámka
Zálohovánim dáte taky možnost spoustě lidí "vydělat" .. budou to prostě sbírat po pankejtech a parcích a nosit do výkupu za vás
Re: Re: Re: jen technická poznámka
To si myslíte, že já dám zálohu na petlahev a pak si na své náklady půjdu do sběrny pro své peníze? To může mít následek pouze ten, že přestanu kupovat v petlahvích. Rozhodně nemíním podporovat kdejakého obejdu svými vydřenými penězi.
Ať recyklovatel nese náklady! Proč já? A stát ať umožní rozvoj recyklovacích firem dostatečným snížením daní tak, aby se podnikatelé rvali o plasty.
Re: Re: Re: Re: jen technická poznámka
Snížené daně jsou taky náklady .. proč maj ostatní poplatníci přispívat na vaši zálibu v PET flaškách
Re: balthasar IP: 88.100.223.xxx
Jak vy přispíváte na to, že nakupuji nápoje v PET láhvích Jenom přihlouplým žvaněním.
Re: Re: Re: balthasar IP: 88.100.223.xxx
Kontext vašich "zálohovacích" nesmyslů jsem popsal níže.
Re: Re: Re: Re: balthasar IP: 88.100.223.xxx
Blábolíte hezky, ale kontext od mistra předřečníka byl odpustit recyklačním firmám daně (aka platit je za ně).
Re: kontext - smysl recyklace
A proč by se PET láhve měly zbytečně recyklovat tam, kde to nemá žádný ekonomický ani ekologický smysl? Proč by měl být kdokoli za to zvýhodňován či sankcionován? Jenom proto, že to nějakého "zeleného mozka" poté, co si vykouřil pár gramů marihuany, napadlo?
Re: Re: Re: Re: Re: jen technická poznámka
S vámi Zelenými je jedna potíž. Vy věříte ve všechny kecy, které vám Bursík a spol. předhodí. Rozumně argumentovat se jeví neefektivní a já musím do práce.
Nezapomeňte večer zhasnout, večeři si dejte studenou a ušetříte energii. Petlahve zaneste do vzdálených končin města, aspoň uděláte něco pro své zdraví. Ušetřené peníze za energii a budoucí zálohu na petlahve pošlete Bursíkovi a on se vám o vaše peníze postará, neboli už je nikdy a v ničem neuvidíte. Nezapomeňte si taky prostudovat, kolik budete platit za teplou vodu a teplo z centrálních celosvětově uznávaných nejekologičtějších dálkových tepláren. Na ty se také vztahuje ekodaň!
Re: jen technická poznámka
Ale když Zelení navrhují výši zálohy na PET láhve v rozmezí 3 - 5 Kč, tak je jasné, že jim nejde o nic jiného, než o prachy vybrané od lidí, kteří z nějakého důvodu nemohou láhev vrátit. Navíc pitná voda s bublinkami stojí dnes mnohdy do 5 Kč/2 l láhev. Příklady? Viz obyčejná pitná voda a její rozvoz např. při záplavách, nebo třeba do oblastí postižených tsunami nedávno... V takových (a mnoha podobných) situacích je prostě jednodušší PET láhev např. spálit na místě, než ji skladovat a vracet kamsi do obchodu... Dopady na životní prostředí spálením PET láhve jsou zcela zanedbatelné.
Re: Re: jen technická poznámka
Není problém spálit jednu PET láhev, ale spal jich stovky tisíc denně, ty mamlase. To je asi tak spotřeba v naší republice - tak si spočítej co by to udělalo v celé Evropě.
Re: tak si spočítej co by to udělalo v celé Evropě.
Nic. Jedna prázdná PET láhev má hmotnost kolem 40 g ( 0,04 kg ). Milion lahví má hmotnost kolem 40 tun. Hmota láhve je nafoulklá do velké plochy, lehce shoří (snadný přístup kyslíku), zvláště pak vhozena do hořícího ohně.
Než začneš někomu nadávat, porovnej si množství exhalátů vzniklých spálením např. stejné hmotnosti dřeva. No a pak si porovnej, jaká je spotřeba např. nafty na území ČR za jediný den a jak kouří např. dieselmotor u železničních lokomotiv a produkci rakovinotvorných exhalátů.
Do mamlasů neschopných počítat a střízlivě porovnávat data si už vynadej sám. To umíš.
Re: Re: Re: jen technická poznámka
Presne to delaji Francouzi. Pouzivaji komunalni odpad ve spalovnach pro vyrobu tepla i energie. EU zeleni maniaci se z toho div nepotento, ale Francouzi si spocetli, ze takto setri jednak naftu a zemni plyn, jednak naklady na vykup a recyklaci a dalsi prevazeni.
Re: jen technická poznámka
Jo a jeste Bursik neresi, co s NEzalohovanymi PET lahvemi. Ja osobne vyprodukuji minimalne 5x vice PET lahvi, ktere nikdy zalohovane nebudou - od samponu, peny do koupele, stavovych koncentratu... Tyto vsechny lahve mohu dnes hodit do zluteho kontejneru. Po zavedeni zalohovanych PET lahvi tyto kontejnery zmizi (nikdo nebude provozovat kontejner na mych dvacek flasek rocne). Takze vitej spalovno.
Re: Re: jen technická poznámka
A tyto láhve mnohdy nejsou z materiálů neškodných při spálení podobně, jako PET...
Re: Re: jen technická poznámka
Další zelený broskve. Ty kontejnery nezmizí, neboť nejsou určeny pouze na PET flašky, ale na libovolný neseparovaný plast. Tudíž hůře recyklovatelný, než budoucím zálohovánim získaný čistý PET granulát. Simplicissimo.
Re: Re: Re: jen technická poznámka
Ale on ten "získaný čistý PET granulát" zase tak čistý není. Na láhve už se použít nedá (nesmí?), dělají se z něj např. vlákna. Otázkou je, zda cena nákladů spojená s oběhem záloh a recyklací (včetně vyplacených dotací) má ekonomický smysl.
Na první pohled je zjevné, že nemá. Že méně kvalitní druhotný materiál je (cenou pořízení) dražší, než prvotní PET granulát.
Re: Re: Re: Re: jen technická poznámka
No třeba ve Švajcu už to flaška-flaška jak uměj, tak můžou. Podmínkou je právě separovanej sběr, totiž výkup .. aby se do toho nepřimíchalo třeba PVC nebo polystyrén. A rozhodně sekundární granulát v ceně cca deset Kč na kg nemůže být dražší, než kg ropy plus 20 kWh energie potřebné na primární výrobu, o technologii nemluvě. Kecáte pěkně, ale nedává to smysl ani při kontrole čtyřma základníma úkonama.
Re: Re: Re: Re: Re: jen technická poznámka
Těch vašich 10 Kč na kg není cena nákladů na pořízení recyklátu po započtení všech nákladů spojených s recyklací. A při povinném zálohování, nutném nákupu další techniky v obchodech spotřebovávající energii a pracovní síly nutné k obsluze a servisu, budou náklady ještě podstatně vyšší (a počítejte i s úroky na peníze vložené do záloh na láhve, s nimiž postižení občané a firmy nemohou disponovat).
Kilo ropy určitě není dražší než 10 Kč/kg a těch 20 kWh spotřebované energie na výrobu nového granulátu je zatím pouze vaše tvrzení, jehož ověření je "ve hvězdách".
Neexistují žádné rozumné důvody, proč by měli být občané buzerováni nesmyslným zálohováním PET lahví.
A taky není jasné, jaké jsou zamýšlené peněžní toky tímto zálohováním vyvolané. Kam půjde např. výtěžek z nevrácených zálohovaných lahví?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen technická poznámka
Třeba na ekologický daně