H.K. 12.3.2008 18:25

Re: Re: Re: Re: Re: nazor obcana

Nelze se bavit se důchodcech jako celku.  Důchody nemáme všichni stejně vysoké, někteří si nic nenašetřili, všichni nemají děti, které jsou ochotné rodičům přispět nějakou finanční částkou. Lze to řešit individuelně případ od případu.

Já jsem důchodce, platit u lékaře můžu.

ladik53 IP: 85.160.81.  Vy jste taky důchodce?

• reagovat

Lída 13.3.2008 8:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: nazor obcana

Přesně tak, důchodci jsou lidi jako každý jiný, jsou mezi nimi chudí i boahatí, nemocní i zdraví. Je sice pravda, že těch chudých a nemocných důchodců je určitě víc než chudých a nemocných v produktivním věku, ale pořád to není možné brát jako nějakou jednolitou skupinu. Případy, kdy důchodce opravdu nemá na poplatky, nebudou zase tak časté a rozhodně by se měly řešit jinak než plošně.

• reagovat

Sokratés 12.3.2008 19:42

Re: Re: Re: Re: nazor obcana

Kecálku, regulační poplatky mají stejný účel jako selekce na rampě v Osvětimi: schopni prace do leva, neschopni do plynu. Poplatky mají přinutit  nemocné lidi popřemýšlet jestli si tu rakovinu nechají zaříkávat u kořenářky, nebo obětují peníze na schudlé lékaře. Jakou regulační funkci mají poplatky v lékárně to ví jen Cikrt s juldou. To si má pacient v lékárně ještě rozmyslet, jestli ty předepsané léky vopravdu, ale vopravdu potřebuje? 

• reagovat

Ladislav N. 12.3.2008 20:06

Re: IP: 88.103.161.xxx

Jste vůl. Sokratés se obrací v hrobě.

• reagovat

H.K. 12.3.2008 20:26

Re: Re: Re: Re: Re: nazor obcana

Nevím jestli se Vám v noci zdál špatný sen o selekci jak na rampě v Osvětimi,  nebo je to Vaše reálná zkušenost. Pokud někomu bylo odmítnuto vyšetření a ošetření proto, že neměl peníze, tak to tady konkretně napište a zjistíme si to.

• reagovat

Pavla B. 12.3.2008 16:55

Re: nazor obcana

Proč neúspěšného anesteziologa? Někdo se mu při opreraci probudil - nebo naopak po operaci neprobudil?

• reagovat

jirka.s. 12.3.2008 17:22

Re: Potíže způsobované občanům?

Proč se, petře, schováváš za občany? A kolik jich bylo s těmi potížemi? Šest nebo snad 1628 ? Zkus nám popsat své vlastní potíže, kterými jsi ty sám způsobil pánům Julínkovi a Cikrtovi sadistický záchvat smíchu !!! A nebyl to spíše pan doktor David z Bohnic, kterému jsi způsobil onen otřes bránice?

P.S.: Obzvláště kouzelný je tvůj dotaz na počet lékáren, které údajně pan Cikert vlastní! Pikantní je, že sedíš před PC a nejsi schopen si onen konkrétní počet vyhledat! "Mnoho" je totiž číslovka neurčitá, tudíž ty lékárny mohou být dvě, ale třeba i milion! Mohu si tipnout, pro který "údaj" budeš asi ty?

• reagovat

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:21

Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

Obecně si myslím, že ministr, který k vyjádření svých myšlenek potřebuje mluvčího, je zbytečný. Ale je to móda, trend, styl - nehovořit svými ústy. Marné, nech/ť. Je pak jedno, kodo je mluvčím, pokud funguje jako mluvší.  Na panu Cikrtovi problémy zdravotnictví nestojí a ani as ním nepadají.

• reagovat

Aleš 12.3.2008 14:47

Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

já myslím, že se dokázal vcítit   do vyjadřování a myšlení  ODS - chyba je vždy jinde než na MZ ČR, výjimečně u lékaře , lékárníka, pacient musí být aktivní starat se o své zdraví a vychovávat lékaře.

A přidat náležitou razanci, z tazatelů podle čestného předsedy udělat voly nebo alespoň polovoly.

A když nevím kudy kam, je tu vždy možnost svést všechno na Ratha, to zabere spolehlivě.  

• reagovat

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:49

Re: Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

No, pokud byste měl  představy o návrhu Zákona o zdravotních službách, tak byste nenapsal, že chyba je výjimečně u lékaře.

• reagovat

H.K. 12.3.2008 14:58

Re: Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

 Pacient musí být aktivní starat se o své zdraví. Kdo se má starat o moje zdraví?

Já jsem si myslel, že se mám o svoje zdraví starat sám.

• reagovat

babajaga 12.3.2008 17:27

Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

Opravdu se chová velmi agresivně,stejně jako jeho nadřízený Julínek.Ti dva se tak dlouho hledali,až se našli.Nemám nic proti poplatkům v nemocnici na stravu!!!Ale ted se platí po třech hodinách v nemocnici než umřu,asi za rozestlání postele.Fuj

• reagovat

H.K. 12.3.2008 17:31

Re: Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

Když nastoupíte do vlaku a za hodinu umřete, tak Vám taky nikdo nevrátí peníze.

• reagovat

doktor 12.3.2008 13:31

Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

No, Pavlo, už jsem taky nejen lékař, ale i pacient. I stalo se, že mi můj nový odborný lékař vnutil přes mé protesty původní specialitu, názvem odlišnou od totožného generického léku, na který jsem byl zvyklý. K mému údivu měl ten původní lék výrazně lepší účinek. Se zdravotním pojištěním to nemá nic společného: původní léky bývají sice dražší, ale zdravotní pojišťovny chtějí většinou za ně vyšší doplatky. Takže víc zaplatí pacient, ne VZP. Mně to za ten větší doplatek stálo.

• reagovat

Ladislav N. 12.3.2008 13:45

Re: Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

Ten "výrazně lepší účinek" byl změřen jak?

• reagovat

doktor 12.3.2008 14:01

Re: Re: Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

Jde o nemoc, jejíž potíže lze matematicky kvantifikovat. Vy jste nevřící a neuvěřitelný. Čekejte, dojde i na vás.

• reagovat

Ladislav N. 12.3.2008 20:17

Re: Re: Re: Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

Nás učili, že to, co se nedá popsat a změřit, neexistuje. U psychiky lidí se ovšem těžko dá hodnotit, jak se liší dva složením totožné léky exaktní medicíny v účincích, pokud průběh testů není ošetřen na vyloučení placebo-efektu.

A placebo-efekt z vašeho postoje rozhodně vyloučen nebyl. Ledaže by vám podávali lék, aniž byste znal jeho skutečnou identitu a složení.

Ono známé: "Jak se cítíte po užívání léku (meprobamát)? - Dobře, pane doktore. Počůrávám se stále, ale už mi to nevadí..." tady platí bez dalšího komentáře.

• reagovat

H.K. 12.3.2008 13:07

Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Nikdo zatím nevymyslel systém péče o zdaví s kterým by byli všichni spokojeni. Faktem je, že socialistiký systém " péče zdarma" je nejdražší.

• reagovat

doktor 12.3.2008 13:21

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Momentálně nejdražším zdravotnictvím na světě je zdravotnictví USA, které spotřebuje 16% HDP (evropský průměr je 7%), z toho polovinu hradí stát (péče o veterány, Medicare, Madicaid, FAD, a j.), v rozvinutých zemích dlouhodobě nejlevnějším je kvalitní, čistě státní zdravotnictví Velké Británie ( Medical Health Service), trvající od dob poválečných vlád labouristů. Nezrušili ho ani konzervativci.

• reagovat

Ladislav N. 12.3.2008 13:46

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Britské zdravotnictví je kvalitní a nejlevnější?

• reagovat

doktor 12.3.2008 14:02

Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Zajeďte se tam léčit.

• reagovat

Ladislav N. 12.3.2008 20:25

Re: Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Děkuji. Já zatím slyšel o britském nedostatkovém "státním" zdravotnictví a dlouhých čekacích lhůtách na operace...

• reagovat

Gonzales 12.3.2008 14:06

Nejlevnějším je kvalitní, čistě státní zdravotnictví Velké Británie

V tom případě navštivte Hospital ve Wolverhamptonu (NHS).

Píšete věci vycucané z netu a naprosto odtržené od reality.

• reagovat

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:19

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Nejdražší znamená co  ?  Kdo umí měřit výstupy - hodnotu produktui zdravotní péče ?

Co zatím nikdo nevymyslel ?  V podstatě jsou tu dvě dominantní pojetí systému, které by se mohl ynazvat politicky  jako levicové a pravicové. Nic na světě nebrání zavést systém, který by oba obsahoval jako subsystémy. Standardní definovanou basální péči, financovanou  z rozpočtu a vedle ní péči další, fiinancovanou na základě pojištění - skutečného pjištění.  Oba systémy by nemusely býtř paralelní, ale mohly by se prolínat v jistém ohruhu - jako dvě množiny s jednou splečnou podmnožinou.

• reagovat

jaga 12.3.2008 17:07

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

No to je pravda ale před bohem a ústavou by si měli být všichni rovni a doktor by měl poskytnout stejně dobrou a účinnou péči každému občanu a nemělo by tam jít už na nic lepšího připlatit. A pokud chce mít někdo na cimře třeba bazén a nebo sestry nahoře bez a doktory dole bez ať si na to připlatí nebo se připojistí, nesmí ale dojít k tomu že se nepoužijí všechny možnosti, jak pro pána, tak pro kmána a pokud se někdo snaží nastolit opak, je třeba ho zlikvidovat v zárodku a nečekat než napáchá větší škody. Abychom se nakonec nedočkali, že po pětašedsáti letech bude v určitých vrstvách povinná eutanázie. Party nenaž ranců a lichvářů které tady vládnou jsou toho nejspíš shopné.

• reagovat

NP 12.3.2008 13:21

Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Osobně neblábolím, aby všechno bylo zadarmo. Platím zdravotní daň a dost vysokou i dost dlouho při minimálním čerpáním. Proto by mě zajímalo, jak budu své zdraví financovat po odchodu do penze.  Jak jsem se dozvěděl ,tak to vypadá na komerční pojištění nebo charitu.

• reagovat

H.K. 12.3.2008 14:01

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Ve financování zdravotní služby je uplatňována solidaita mezi zdravým a nemocným a také mezigenerační solidarita mezi mladším a starším. Navíc ještě přispívá stát z rozpočtu. Je to také z daní obyvatel.

• reagovat

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:23

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Jakmile někdo diktuje povinnost solidarity, ruší tím solidaritu, neboť tza je založena na dobrovolnosti.

• reagovat