Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Atentát smysl neměl, kdyby měl, tak by se jistě po válce
někdo k němu hlásil. Asi jej nařídil Moravec, dělal pro Angličany. Ti si "myli ruce", Češi to odnesli a Canaris mohl pro Angličany dále dělat.
I dneska máme hrdiny, např. Vondru a jeho PROMOPRO či PANDURY. :)))
Smysl atentátu?
Pane Doležale, když se nad tím opravdu pořádně zamyslíte, musíte připustit, že nemůže být hrdinou člověk, který zaviní smrtr jiných, navíc nevinných lidí, jen "aby ukázal"- je to zrůdně nemorální, že pachatele může omluvit jen jistá omezenost v uvažování.Víte,kdysi bylo velmi správné za jisté zločiny popravovat. Je jistě záslužné, že lidstvo vyspělo v morálních otázkách tak, aby popravy jako trestní postih, byly ( zatím většinou) zrušeny ; vždyť to byl rovněž morálně zrůdný nesmysl, za zabití člověka zaplatit jinému(= katovi) za to, že zabije., byť právem usvědčeného vraha.Odsuzujeme atentáty páchané z JINÝCH POHNUTEK a obhajujeme atentáty z těch pohnutek NAŠICH. Společným jmenovatelem je záhuba nevinných, Víte, když spustíte lavinu na protest proti horolezectví a ona následně zavalí dole celou vesnici- kterýžto následek si pachatel mohl vypočítat předem -je v tom hrdinství? A jsou zbabělí všichni,kdo se toho nezůčastní, protože předem odhadnou správně následky?
A navíc jako motiv hrdinství " aby svět viděl "! Preboha ! Zplna srdce doufám, že časem upustíme i od hodnocení hrdinství podle počtu jakýchkoliv a zejména nevinných mrtvých a budeme atentáty posuzovat jako jeden druh lynčování. Hrdinství nespočívá v ničení, ale v tvoření a čím svízelnější podmínky tvorba má, tím je hrdinnější-
JV. Pospíšilová- Śteflová
Re: Smysl atentátu?
Nad Vaší argumentací by se měla zamyslet spousta lidí. Meritum věci bylo naprosto vystiženo.
Měl atentát smysl ?
Na tuhle otázku bohužel nejsem schopen odpovědět ve stylu pravda - nepravda.
Záleží na žebříčku hodnot. A ten zase může souviset s životními zkušenostmi včetně vlastní schopnosti těmto hodnotám dostát.
Motivace omluvy za vlastní selhání jsou také důležité pro subjektivní pocit správného. (Což je v tomto případě přesnější, než "pravda"). To neznamená, že bychom "špatné kádry" neměli brát vážně a nezdá se mi, že by je pan Vondra vyřazoval z diskuse.
Řekl bych, že v tomto případě je to spíše BD než Vondra, který říká něco, co nemá smysl.
"Jaký to mý smysl?" dnes
Zdalipak jsou Afghánci a Iráčané, či Ali Kajdové nebo Talibánci taky tak hrdí na ty své "Gabčíky a Kubiše" když se jim podáří dostat nějakého "okupanta či misi onáře"? Byla by to docela drzost, protože dočasnou obětavou přítomnost cizích spřátelených vojsk za účelem zavádění demokracie lze přece sotva srovnávat s hitlerovskou okupací v nemilosrdném tažení za světovládu.
smysl?
Tak mě napadá, který z článků mám menší smysl, jestli ten Vondrův nebo ten Doležalův. Vodnrův článek je plný klišé a Doležalův nemá smysl. Když se např. pan Doležal rozohňuje, že Vondrův text nabádá ke kádrování lidí, tak by si měl uvědomit, že teď Vondru také pěkně prokádroval, když spojuje kauzu Promopro s Vondrovým názorem na vnímání odboje. Jasně, taky budu mít asi navždy Vondru zaškatulkovaného jako neschopu, který si pod prsty nechal utéct stovky milionů, ale je argumentačně nekorektní tuhle kauzu spojovat s úplně něčím jiným. A stejně nekorektní je říkat, že opačný názor na určité věci je výsledkem jen zbabělého alibismu.
Re: smysl?
Vypadá to, že Doležalova obsese Klausem byla rozšířena i na Vondru.
Re: smysl?
A proč pane Boleslave? Vznikla vysoká škoda v akci Promopro, která zatím není vyšetřená? A stál v pozadí této akce také pan Vondra? Tady nejde o souvislost ale o desítky miliard. Máme radost, že oprávněně prohlédli Ratha a další desítky případů, včetně p.Vondry se stále řeší.Já si myslím,že zlodějny by se měly řešit ne podle toho, jak se nám kdo líbí, ale kdo je zavinil. Z takového řešení by asi ani Klaus neměl radost.A je jedno jestli Doležalova obsese Klausem byla rozšířena i na Vondru.
Re: smysl?
Dle dosavadních šetření Vondrovi žádná vina prokázána nebyla. Kauzu Promopro otevřel Kalousek, který má pravděpodobně taky sám máslo na hlavě, jako odvetu za Bartáka.
Re: smysl?
Ano, Klaus a Vondra není šálek kávy pána Doležala,a nejsou samy. Já žádné klišé v článku pana Vondru nevidím, naopak v článcích s činy pána Vondru vidím kontinuitu - např. i k vyznamenání bratřím Mašínům, na rozdíl o článcích pana Doležala.
Re: smysl?
Přesně. Doležal, stejně jako mnoho jiných žurnalistů, občas píše hodně tendenčně. Tento článek je toho dle mého názoru typickou ukázkou.
Nevěřící Tomáš
Cokoliv pan Vondra říká má smysl, ale pouze pro něj samotného. Já tomu sedmilháři nevěřím ani dobrý den (...a v podstatě celé vládnoucí garnituře) (a v podstatě celému parlamentu).
Re: Nevěřící Tomáš
Pane Schuh, chodíte k volbám? Pokud ano, mohl byste prozdradit, kdoho volíte? /Pro pořádek já ODS./ Proč se ptám, snad není těžké uhádnout.
Re: Nevěřící Tomáš
Pane Matuško a jakou to má souvislost s volbami? To přece ještě neznamená, že vyznamenání bretrů Mašínů je víc než imunita.Vyznamenání je v pořádku (jak pro koho),ale to neznamená, že všechno ostatní dělá pan Vondra dobře. A když se necítí vinen, kde hledat chybu a kdo ji nahradí?
Re: Nevěřící Tomáš
Nevěřit min. Vondrovi, v tom nevidím problém, na to máte právo. "(...a v podstatě celé vládnoucí garnituře) (a v podstatě celému parlamentu)" - to jsou slova, která mě vedla k otázce. Kdo jsou ti, kterým věříte VY? U sochy sv. Václava jsem kdysi prodiskutoval hromadu času. Pokud jsem se chtěl rychle dozvědět, jakou polemizující má politickou preferenci, položil jsem identickou otázku. A bylo hned všechno jasnější. Vy nevěříte nikomu ze zvolených poslanců, ani komunisty jste nevolil. Tedy buď k volbám nechodíte, i na to máte samozřejmě právo, nebo chodíte a já jsem prostě zvědavý, která je ta správná partaj podle Vás. Uf. Pistoli Vám u hlavy nedržím, takže neodpovídat je víc jak snadné...
Re: Nevěřící Tomáš
Nemám žádného "koně". Nejsem fanatik, abych volil stále stejnou stranu, když se přesvědčím, že neplní volební program a sliby dané voličům.
Budu volit nějakou neparlamentní stranu.
Už jako dítě komunistickou školou povinné
jsem se po příchodu z ní ptal otce, který, shodou okolností, spal v onom skotském zámečku na kavalci vedle Kubiše, jestli to mělo smysl, když pak nastala ta strašlivá Heidrychiáda.
Otec, který zařazení do podobné sebevražené mise unikl pouze pro dodatečné zjištění jakéhosi očního neduhu, a který byl s atentátníky dobrý kamarád pravil:
Obecně nahlíženo (tedy bez ohledu na individuální oběti) to smysl mělo, protože to nacisty donutilo spáchat něco, co určtě původně spáchat nechtěli.
Kdyby si nacisté mysleli, že hekatomby, které rozpoutali po atentátu, jsou pro ně výhodné, roupoutali by je bez ohledu na atentát, nějakou záminku by si snadno našli. Oni si to ale zřejmě nemysleli. V tenise se tomu říká vynucená chyba.
Toto je objektivní a logický náhled na případ, prosím, abch kvůli němu nebyl obviňován z cynismu (tatínek je už beztak po smrti a jako tzv. zápaďák si v 50. letech docela užil a celá rodina s ním).
Re: Už jako dítě komunistickou školou povinné
To je opravdu zajímavý pohled a podle mého soudu pravdivý, protože logický. Díky za něj.
Re: Už jako dítě komunistickou školou povinné
Hm, to fakt dává smysl. Až děsivě. Z cynismu bych vás ovšem neobviňoval.
Re: Už jako dítě komunistickou školou povinné
Váš otec to vystihl velice přesně. Zbývá ještě říct, kdo a proč potřeboval Němce vyprovokovat a kdo kvůli tomu obětoval stovky životů statečných lidí ...
Re: Už jako dítě komunistickou školou povinné
Pane Vintr,tak jako Vy argumentovali komunisté,kteří ještě v té době pod vedením moskevského centra,považovali německé vojáky za bratry dělníky navlečené do uniforem wehrmachtu a o nějakém odboji nechtěli ani slyšet.Až po napadení Ruska náhle procitli a po válce to byli najednou jedině oni,kteří proti nacistům vedli odboj.A potom se docela sprostě mstili těm,kteří opravdu bojovali.Snažili se obrátit hněv národa proti vlastencům Gabčíkovi a Kubišovi právě s poukazem na to,že oni vydráždili Němce k odvetě a jsou tedy zodpovědni za Lidice.Oni splnili základní povinnost vojáka-bojovat za svoji vlast a rozhodně si ani po smrti nezaslouží uštěpačné poznámky nějakého absolventa stranického školení.