22.2.2024 | Svátek má Petr


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 13.1.2011 23:03

Čemu se divíme,

Když B.H.Obama podporuje muslimské teroristy. 80% amerických Židů volilo Obamu a on se ovděčil tím, že spolupracuje s nepřáteli židovského národa, tlačí neúměrně na Izrael a spolupracuje i s nepřáteli Ameriky. Alan Dershowitz je roztrpčený Obamou a varuje před ním, i on byl vášnivým stoupencem Obamy a obrátil.Clintonka navštěvuje Jemen a Sýrii, pusinkuje se s Asadem, který si před tím pozval na audienci Ahmadinežáda... Přínos muslimů USA? Téměř žádný (žádná aktivita při příjezdu Otců poutníků, účast při Válce za nezávislost od britského područí, žádná aktivita při osvobozování černochů z otroctví, naopak muslimové byli sami otrokáři, žádná aktivita na straně Spojenců během WW2, naopak velký Mufti Husejní byl Hitlerovým přítelem, kde byla aktivita během boje proti segregaci, žádná lítost nad útoky z 9/11, Ajan Hirsi Ali dosvědčila, že být černochem v arabském světě je velmi složité, a při tom se někteří černoši k islámu obracejí...). Tak co Obama mele?

S. Netzer 13.1.2011 18:27

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Neměl. Na rozdíl od naší společnosti.

Svobodná společnost se nerovná dekadentní společnosti.

To je další klišé, které pěstují věrozvěstové úpadku západní civilizace.

O. Kadlec 13.1.2011 18:22

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Ale pane Čepek! To není argument! Všechno jednou skončí, to všichni víme a není to předmětem sporu.

O. Kadlec 13.1.2011 18:19

Re: Kterých lidí přibývá, kterých ubývá?

Jistě. Já to ještě pamatuji...ale obráceně.

O. Kadlec 13.1.2011 18:14

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Spem retine! Spes una hominem nec morte relinquit.

M. Prokop 13.1.2011 17:58

Re: Kterých lidí přibývá, kterých ubývá?

I obráceně, ovšem.

Ale fungovalo to dost dlouho, to sankcionování.

J. Heincl 13.1.2011 17:56

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

I když se Vám nedostává argumentů, musím uznat, že Vaše coprolalia je opravdu rafinovaná. Doufejme, že ve Vašem případě bude platit latinské Dies stultis quoque mederi solet.

A. Čepek 13.1.2011 17:40

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Reagoval jsem na to co jste řekla, že "máme všechny trumfy v rukou". To přece Řím měl také.

O. Kadlec 13.1.2011 17:39

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Je fajn že jste upřímně vyznal, že máte své názory a nikdo vám nemá co povídat.

Renčín jednou nakreslil: "Promiňte, mladý muži, já špatně slyším. Kam jste říkal, že si mám strčit své bohaté životní zkušenosti?"

J. Anděl 13.1.2011 17:36

Re: jsou i další cesty

... ale je pravda, že to opravdu JE alternativa do budoucna.

J. Anděl 13.1.2011 17:31

Re: jsou i další cesty

Pardon, někteří (!) indigoví hlasatelé...

J. Anděl 13.1.2011 17:30

Re: jsou i další cesty

Ano, nezměnilo se nic, pořád ještě nepodporují potraty, nevěru, krádeže a vraždy :-))).

Nová spiritualita je ................. příliš široká a obsahuje tolik trendů a směrů, že ji nelze pojmout jako jeden pojem. Tudíž ani nelze nijak obsáhnout její hodnoty.

Určitě jsou v ní směry, které nejsou zatíženy hříchy minulosti. Často jsou v ní ale zahrnuty různé hříchy současnosti. Absence minulosti neznamená automaticky dobro.

Navíc indigoví hlasatelé obvykle tolerují východní náboženství, jediné, s čím mají problémy, je křesťanství. Tím mi připomínají děti v pubertě ve vztahu ke svým rodičům.

J. Anděl 13.1.2011 17:23

Re: Kterých lidí přibývá, kterých ubývá?

Také doufám, že se nenajde někdo, kdo by ateistu násilím nutil k přijetí nějakého vyznání, případně ho za jeho ateismus sankcionoval.

J. Anděl 13.1.2011 17:18

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Aha. Tak to jsem pochopil, že to celou dobu vidíme maličko jinak - to poraženectví. Výpis příznaků hrozícího úpadku nepovažuji za defétizmus. Nesouhlasím s články, které píšou, že jsme v zadeli. Články, které píšou, že bychom tam teoreticky mohli skončit, pokud nezaktivujeme to či ono, mi poraženecké nepřipadají a tolik mi nevadí. Nemusím s těmi články třeba beze zbytku souhlasit (z dnešního článku pana Drápala jsem takový rozpačitý, nevím, jak ho uchopit, ani s ním neumím nesouhlasit, ani ho nemohu aktivně hájit). Ale není to defétismus, který považuji za největší mor některých dnešních intelektuálů (nazval bych je emo v kravatách). Pan Drápal není emo :-).

Souhlasím, že jenom víra v toho správného Boha nás nespasí. Víra projevená v činech už ovšem může.

J. Heincl 13.1.2011 17:10

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Pane Kadleci, já tady diskutuji formou zveřejňování svých názorů, které jsem si utvořil na základě bohatých životních zkušeností. Jedná se v podstatě o filosofické záležitosti, na které se nepotřebuji nikoho ptát. O obraně euro-americké civilizace si myslím následující. Euro-americká civilizace byla posledních několik set let  v ofenzivě a bránili se ostatní. Její defenziva začala s koncem koloniální éry a pokračovala poté, kdy do států EHS masově začali přicházet Turci jako gastarbajtři do Německa a Arabové, Pákistánci a další do bývalých koloniálních zemí Francie, Velké Británie a Holandska. Obrana proti nacismu nebyla obranou proti vnějšímu ohrožení, protože nacismus byl produktem právě euro-americké civilizace. Je velký rozdíl mezi ozbrojenou obranou, kdy prohravší byli částečně, v případě Židů i převážně, nacisty fyzicky zlikvidováni, nebo obranou ideologickou čili náboženskou, kdy někteří představitelé bránící se strany tvrdí, že není proti čemu se bránit a mnohé její obyvatele to momentálně vůbec nezajímá.

S. Netzer 13.1.2011 16:48

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Oblibené, ale nepravdivé klišé, že Řím podlehl převaze barbarů.

Válečnické umění germánských kmenů na jedné straně, a perských Sasánovců (? Sassanids) bylo římskému rovnocenné.  A to je pouze jeden z důvodů, kterých je celá řada.

O. Kadlec 13.1.2011 16:43

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

...a co rozpad římské říše?

A. Čepek 13.1.2011 16:35

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

A co rozpad římské říše?

A. Čepek 13.1.2011 16:33

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Pana autora bych se rád zeptal, jak je možné, že tísíce let přežívá judaismus (navzdory masivními útlaku ze strany křesťanů, v menší míře patrně ze strany islámu), který nemá potřebu misijní činnosti, naopak klade přísné podmínky pro každého, kdo by se chtěl stát Židem. Já bych tedy řekl, že na světě bude mnohem lépe, pokud si v tomto z judaismu dokáží vzít příklad jak křesťanství, tak islám. Což je ovšem naprostá utopie.

S. Netzer 13.1.2011 16:28

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Absolutní souhlas. Naše civilizace má všechny trumfy které potřebuje, a domněnka, že by podlehla civilizaci, jí ve všech ohledech podřazená, je sci-fi.

A s těmi klíčícími projevy odporu máte rovněž pravdu, tak jako s tím, že nejjednodušší je skuhrat.

S. Netzer 13.1.2011 16:25

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Musím Vám odporovat, pane Anděli. To je stejný výčet úpadkových příznaků, jako ve všech podobných článcích, jen jinak motivovaný. A kdyby skutečně měly "soudy ... mít někdy podobu vítězství islámu", tak nás jenom ta víra v toho správného Boha nespasí. K tomu je zapotřebí víc.

T. Zajicova 13.1.2011 16:11

Krev mučedníků vydává bohatou žeň

To je pravda. Krestane, kteri klekavaji ve svych kostelich na udupanou zem, maji blize k Bohu nez my, klecici na nasich vypolstarovanych klekatkach. Obrazne i realisticky. Krestanstvi se rozsirilo take nasledkem sadistickeho nasili, kterym krestany stavajici system pronasledoval.Tento fakt lezi v kontrastu s Islamem, ktery se rozsiril sadistickym nasilim (i.e.mecem). Islam se lisi od krestanstvi take tim, ze krestansti mucednici byli a jsou obetmi masovych vrazd, kdezto muslimsti mucednici vrazdy pachaji. 

Krestansti mucednici druheho a tretiho stoleti byli inspiraci dekadentni populaci, proste  jakehokoli vyssiho porozumeni a presto hledajici cosi vyssiho, nez jsou oni sami. Tito svati muzi a zeny vytvorili ve svem umirani svedectvi o smyslu zivota na zemi a smyslu zivota posmrtneho. Jejich krev vedla k masovym konverzim Rimanu.

Takze ano, pane Drapale Vase myslenka novych krestanskych mucedniku a jejich vlivu na zbytek sveta, je dobre zachycena realita.

O. Kadlec 13.1.2011 16:09

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Pane Heincl - jaký BUDEME? Euroamerická civilizace její staleté státní a společenské struktury se už dávno brání, a to velmi účinně. Jestli nevíte ve jménu ČEHO, tak popátrejte někoho, kdo v tom narozdíl od nás dvou pracuje a zeptejte se.

Nápověda: ve jménu čeho se tato civilizace bránila a ubránila před nacismem?

J. Heincl 13.1.2011 15:59

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Já si naopak myslím, že pro Evropu jsou jen dvě možnosti. Buď návrat ke křesťanství, nebo islám. Jsem přesvědčený, že většina lidí potřebuje nějakou jednotící ideologii, aby byla ochotna něco obětovat v boji proti nepřátelům své ideologie. Občanská společnost žádnou ideologii nemá. Ve jménu čeho se bude se budeme bránit nepřátelskému islámu?

M. Prokop 13.1.2011 15:57

Kterých lidí přibývá, kterých ubývá?

Musulmanů určitě přibývá, vyšší natalita, málo antikoncepce, pochybné nebo žádné penzijní systémy, návyk nepochybovat o "pravdách" od mládí do nich tlučených.

Křesťané pro pohodlí omezují počet dětí, penzijní systémy mají, občas někdo z nich zapochybuje a přestane se ke křesťanství hlásit.

Ateisté dlouhou dobu nebyli žádní. Od té doby jich jen přibývá, ač se na ně vztahují stejné demografické podmínky jako na křesťany. Jde teď jen o to, aby nepodpořili žádnou z náboženských skupin, které by je chtěly zase zahnat do ilegality.

M. Prokop 13.1.2011 15:51

Re: Článek by byl dobrý,

To by z článku nic nezbylo.

J. Skotnica 13.1.2011 15:24

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Sohlasím. Stejně jako Islám hledá pomoc ve fundamentalismu, podobně činí i pan Drápal. Návrat, aspoň si myslím, není možný. Co si nedovedu představit je budoucnost. Že by občanská společnost? Domnívám se, že projevy odporu proti Islámu v Evropě jsou známkou posilování občanské společnosti. A že se to nelíbí a že to někdy bolí? Jediné, co je jisté, že se všechno mění a každá změna bolí. Ovšem nejjednodušší je skuhrat.

K. Krbálek 13.1.2011 14:38

jsou i další cesty

spoléhat se na to, že se zbloudilé sekulární ovečky vrátí do lůna katolické církve nebo obecně křesťanství je bláhové, protože se nezměnilo nic z toho, proč je ti lidé opustili. Ale i na Západě je objevuje nový proud, nekřesťanský, neislámský a nesekulární, říkáme mu Nová spiritualita a hledá nový vztah k Bohu nezatížený "hříchy" minulosti.

J. Anděl 13.1.2011 14:23

Re: "A soudy budou patrně mít někdy podobu vítězství islámu."

Tohle není další z řady poraženeckých článků. Je to mobilizující článek, což se Vám klidně může nelíbit, ale určitě není poraženecký.

J. Anděl 13.1.2011 14:21

Re: Článek by byl dobrý,

A to je právě to, o čem se často tak bavíme :-).

On totiž musí být logicky jenom jeden opravdový, skutečný Bůh. Je otázka, které náboženství se mu jak přibližuje. Ale abyste to intelektuálně pochopil, musel byste připustit možnost, že vůbec nějaký existuje.

Pokud to nepřipouštíte, pak asi logicky uvažujete správně - z Vašeho pohledu je totiž určitě absurdní, aby vyznavač jednoho neexistujícího boha odsuzoval jiného neexistujícího boha.

P.S.: I když hájím křesťanství a církev, netvrdím, že křesťané a církev jsou vždycky blízko skutečného, opravdového Boha. Netvrdím ani, že poznání křesťanů je konečné - podle mě toho pořád hodně o Bohu nevědí (já určitě nevím), nebo něco chápou třeba zkresleně. A kolikrát, i když právě o Bohu mluví, jsou mu na světelné roky vzdálení. Njn, to je život.