28.5.2024 | Svátek má Vilém


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Paradox dneška

Také letos si připomínáme květnové osvobození českého území Československa od německé okupace. Státy, které byly kdysi sovětskou armádou osvobozeny, se tak nyní staly nepřátelskými.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hák 6.5.2021 15:44

Churchill to napsal ve svých pamětech (šestidílná Druhá světová válka) v době, kdy už se Západ se SSSR dávno rozmotřil.

S. Látal 6.5.2021 6:30

mám podobnost ...

Má to akorát malou chybku, že ti vaši obyčejní a slušní Komunisti poslouchali svoji vrchnost na slovo.Díky tomu byly v 50tých letech soudní frašky, popravy a odsouzení na nucené práce ;-€.

Přesto mi nevadí obyčejní malí komunisté - vadí mi jejich vrchnost, která oblbuje obyčejné lidi svým pochybným náboženstvím :-P.

Za svého života jsem potkal pár němců (BRD), kteří se styděli za své soukmenovce (servisní technici na klimatizace z DDR).

Přesto vím, že obyčejní němci jsou slušní lidé, stejně jako obyčejní rusové ...

J. Hrdlička 6.5.2021 6:28

Nejen v reakci na mě prokazujete, že neumíte chápat psaný text. Předřečník psal o pocitech v květnu 1945, nikoliv v období komunistické totality.

J. Hrdlička 6.5.2021 6:22

V čem tam mám chybu a v čem obhajuji?

S. Látal 6.5.2021 6:05

Stalin a jeho propaganda (+ čeští komunisté školení v SSSR) to měli po válce relativně snadné a taky toho bezostyšně využili :-P .

To území a nerostné suroviny pro sebe potřebovali a u nás to bylo zdarma. Nějak jsme si museli odpracovat a zaplatit naše osvobození. Prostě jsme byli válečná kořist ;-€.

R. Toman 5.5.2021 23:47

Postsovětské hrátky mi nezajímají, okupanti byli všichni i Ukrajinci. Spolu kradli, spolu viseli.

J. Babička 5.5.2021 22:51

Je pravda, že ameriká pomoc Britanii a Rusku, před vstupem USA do války, bylo porušení americké neutrality. Protože Nemecko nedostávalo nic.

J. Babička 5.5.2021 22:45

No a nyní máme ro samé, když Ukrajiná zabírají území, jako tenkrát nám

J. Babička 5.5.2021 22:43

Já sem s rodiny komunisty pronásledované, takže sme na opačných stranách barikády. Mým rodičům komunisté zničili život a jesliže si váš otec presto že poznal totalitu, svobody nevážil a souhlasil s další totalitou, či jí dokonce pomáhal, když studenti nesouhlasící s diktaturou byli internováni, tak je to smutné

J. Babička 5.5.2021 22:34

Česko se tak dobře v dějinách ještě nemělo a dobré bydlo pálí a tak si dají lidí namluvit jak se meli dobře za ruské okupace. Ovšem oblbovat je sovanským bratrstvím, na to málokdo naletí. A i když se ruko snaží nás strašit německem,, tak členstvém v NATO, jse stále pro ně skoro nemožní ovládnout

J. Babička 5.5.2021 22:24

SSSR a nyní Rusko se musí obhájit za každou cenu.

J. Kraus 5.5.2021 22:23

Bývalo samostatné české království, silné a respektované. Bylo rakouské mocnářství, pod jehož křídly se české země rozvíjely. Byla silná a respektovaná první republika, ve chvíli nouze zrazená Francií a na dvě etapy předhozená Německu. Byl protektorát, který v případě vítězství Němců mohl pro některé Čechy skončit vystěhováním do Patagonie nebo za Ural, pro jiné poněmčením a zbytek by byl Němci vyvražděn. Bylo období budování socialismu, kdy se české země pod sovětskými křídly rozvíjely, i když méně než by mohly, ale protihodnotou byly všemi těmi násilnostmi a zhovadilostmi jaksi "očkovány". Do světa "volného" trhu vstupovaly takřka soběstačné, schopné se o své obyvatele postarat a uživit je. To dnes neplatí. Pro Západ je vše na východ od Německa podřadné a v tom slovanském eintopfu příliš nerozlišuje. Viz naše někdejší námitka, že máme dost migrantů z bývalého SSSR: Ale to jsou přece vaši. Velkopanské Polsko ani Západem zničená Ukrajina nejsou první na ráně. První jsme, jako po celé věky, my. Rusko dosud bylo v očích Německa naší jakousi nevyslovenou a nepřiznanou latentní ochranou i garantem výsledků druhé světové války. To se změnilo přes noc. Nikdy v historii jsme ještě nebyli tak slabí, bezbranní a bezmocní. První vlaštovka: Liechtensteinové si zřídili v Brně zastoupení. Zatím panuje všeobecný blahobyt a těžko říci, k čemu po jeho zhroucení, k nalezení jakých viníků vybičuje zpitomělý Západ mediální propaganda. Zatím Němcům pouze "bereme práci".

P. Milan 5.5.2021 22:22

Ano, přesně.

J. Hrdlička 5.5.2021 20:21

A mimochodem, někdo tady napsal dlouhý elaborát proti koněvovi, aniž by bral v úvahu jeho zásluhy na boji proit nacismu. Kdopak to asi byl:-)?

J. Hrdlička 5.5.2021 20:17

Přeběhlíka a kolaboranta já osobně odsoudím vždycky. Emanuel Moravec měl taky nejdříve zásluhy.....

J. Hrdlička 5.5.2021 20:16

zdalipak víte, kdy USA vstoupily do války a kdy byla bitva o moskvu? :-)

J. Hrdlička 5.5.2021 20:15

Vzal to někdy zpět?

J. Hrdlička 5.5.2021 20:14

A vyhrálo by ji Německo? Protože obsadit obrovské prostory SSSR bylo očividně nad jeho síly. Americké dodávky pomohly zcela jistě sovětům k postupu na západ, ale to neznamná, že bez nich by nutně prohrál. Možná by nastala opotřebovávací válka.

J. Hrdlička 5.5.2021 20:12

Jako obvykle nepřesné. Spolupráce mezi oběma zeměmi skončila po Hitlerově nástupu, kdy se také začala skutečně budovat nová armáda, což vítězné velmoci připustily. Obnovila se kooperace po paktu R-molotov-Ribentropp v roce 1939 a poměrně intenzívně pokračovala až do 22.6.41 .

J. Vintr 5.5.2021 19:21

No samozřejmě chtěl vstoupit do války. Bylo mu jasné, že když to Amerika neudělá, tak si zbytek světa rozdělí Němci a Japonci a Amerika pak také nebude v bezpečí. Jenže by to těžko vysvětloval voličům.

J. Vintr 5.5.2021 19:17

Churchill byl politik. Ti obvykle neříkají co si myslí, ale to, co považují v dané chvíli za výhodné.

P. Černý 5.5.2021 19:04

Ruské vojenské válenky z USA? V zimě 1941 před Moskvou? Kde by se tam vzaly? Kromě toho, výraznější pomoc Rudé armádě začali Američané poskytovat právě až po té bitvě, kterou zmiňujete.

To nijak nesnižuje ani význam té pomocí ani význam sovětského odporu, který už v té době nabyl charakteru vlastenecké války. Navíc je to historicky fakt.

P. Černý 5.5.2021 18:56

v raichu

P. Černý 5.5.2021 18:55

Záleží dost na tom, jak to kdo cítí.

Jsem synem někoho, kdo si za války zažil své jako nacisty internovaný student, v totálním nasazení rachu a po útěku z něj i v odboji. Ten se v květnu 1945 za poraženého určitě nepovažoval.

Vy možná procházíte z nějaké úplně jiné rodiny, která měla za války zcela jiné priority. Anebo by si před vámi vasi předci odplivli. Může to být tak i tak.

J. Babička 5.5.2021 18:33

Důležité na americké pomoci, že přišla včas, kdy němci stáli před Moskvou. I válenky ve kterých vojáci gen Vlasova hájili Moskvu, byly z USA, zatímco němcům mrzly nohy.

J. Babička 5.5.2021 18:28

vzpomínky sovětského vojáka

https://www.youtube.com/watch?v=5Ywe5pFT928

J. Babička 5.5.2021 18:26

Jinak jak je známo, když němečtí vojáci, krmení sovětským obilým a tanky a letedla poháněná sovětskou ropou, porazila Francii, Stalin Hitlerovi blahopřál

J. Babička 5.5.2021 18:23

vítězů nad nacisty a také nad čechy.

J. Babička 5.5.2021 18:22

Oni legionáči odevzdali bolševikům část výzbroje, jako důkaz dobré vůle. Jenže bolševici toho zneužili a mysleli že je pak zničí.

J. Babička 5.5.2021 18:18

Rapallská smlouva, dnes neuvěřitelný pakt mezi Ruskem a Německem. Tehdy pro oba státy potřebný a užitečný

Byla uzavřena 16. dubna 1922

Ve vojenské oblasti tato smlouva umožňovala Německu obcházet Versailleskou smlouvu. Rusové získali moderní technologie a těžké zbraně a Němci mohli cvičit v Rusku svou armádu. Obě země zřídily tato společná vojenská zařízení: tankovou školu v Kazani, cvičiště pro součinnost dělostřeleckých a leteckých sil ve Voroněži a leteckou školu v Lipecku.Pro Německo byla tato smlouva první rovnoprávnou mezinárodní smlouvou uzavřenou po 1. světové válce s jiným státem, pro Rusko znamenala proražení hospodářské i politické blokády po socialistické revoluci. V průběhu let byly podepsány další smlouvy a Sovětský svaz obdržel z Německa úvěry v řádu sto milionů marek. Spolupráce obou zemí skončila, až když Německo, bez ohledu na vzájemnou smlouvu o spojenectví, napadlo 22. června 1941 SSSR.

Bez ruskí pomoci by se Německo nikdy vojenský nepostavilo na nohy. Zajímavé, že poslední vlak z SSSR vezoucí suroviny pro německý válečný průmysl, přejel hranice do Německa 2 hodiny před Hitlerovým útokem na SSSR.