Pondělí 3. 6. 2024Tamara polojasno10 °C

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Konec podvolení

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 99
  • Poslední: 12.11. 2020 11:34
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
J. Jurax 11.11.2020 10:34

" A kdybychom dali lékařům jasný mandát pečovat přednostně o mladší a nadějnější osoby vyžadující lékařskou péči. Cožpak je to hřích?"

Ano, ve svých jedenasedmdesáti se furt počítám mezi mladší a nadějnější osoby. Lékařskou péči ovšem zatím nevyžaduju.

Autor je vůl. Mladý, nadějný vůl.

P. Moravčík 11.11.2020 10:43

R^!

K. Wágner 11.11.2020 10:49

A kdopak jsou ty "nadějnější" osoby? To bude určovat kdo? Snad autor tohoto článku a jeho kamarádi?

J. Jurax 11.11.2020 10:55

Autor mi přijde jako osoba velmi nenadějná. Ovšem jako nadějný vůl ano.

Není arciť rozumného důvodu voly jakkoliv preferovat, leda snad v případě legální euthanasie ... :-)

R. Benýšek 11.11.2020 13:09

V naší nemocnici prý (vše ze zdravotnictví, kromě zubaře a očaře, vím jen z druhé ruky) zrušili rehabilitační oddělění, a všechny tamější pracovníky poslali pečovat o pacienty s covidem. Takže možná by autor doporučoval nechat specialisty dělat jejich specializace (v tomto případě vracet lidi po úrazech, po operacícfh, apod. rychleji do života), namísto, aby mediálně vděčným hurá stylem museli dělat něco jiného. Kde v péči o ty ́covidáře ́ dělají co? Měří jim teplotu? Hlídají, aby zůstali řádně izolování? Ohřívají jim jídlo? Medici byli s velkým mediálním humbukem nahnáni do nemocnic, odkud vzápětí ven prosáklo, že je tam nepustí ke skoro žádné práci (jakožto zatím ještě zdaleka ne lékaře, a u těch mladších ještě ne ani ošetřovatele).

H. Paculová 11.11.2020 16:31

"V péči o ty ́covidáře ́ dělají co?"

No zeptejte se jich!

Kdyby tam nebyli potřeba, asi by je tam vedení nemocnice nepřevedlo. Nebo snad podle Vás vede nemocnici nějaký vyučený švec???

R. Benýšek 11.11.2020 22:03

Co vláda činí, dobře činí? Každá - státu, úřadu, nemocnice, školy, atd.? Kolik Vám je, osm?

R. Benýšek 11.11.2020 12:55

Možná by při jen omezeném množství plicních ventilátorů autor na tento připojil raději Vás nežli někoho bezmála stoletého, kdo se o sobě už neví v LDNce.

Pokud se ve svém věku počítáte mezi mladší a nadějnější, pak nechápu, proč zároveň vyžadujete státem řízenou ochranu jako nějaká ohrožená osoba. Kterou jste jen statisticky podle věku, ale pravděpodobně na reálně podle zdravotního stavu. Nevěřím, že na celém světě zemřel s covidem (natož na covid) jediný člověk, který by se před nakažením se obešel bez lékařské péče.

R. Benýšek 11.11.2020 13:13

který se před nakažením obešel (nějak se mi tam ta písmenka rozmnožila)

J. Jurax 11.11.2020 13:52

Ehm ... jakouže vyžaduji státem řízenou ochranu? Jak jste na to přišel?

Nebo tím myslíte nošení roušek?

R. Benýšek 12.11.2020 9:11

Omlouvám se za pozdní reakci, ale nějakým nedopatřením mi ta Vaše nepřišla na mail.

Zatímco u jiných témat vystupujete jednoznačně pravicově, tak Vaše komentáře ke covidu vypadají, že považujete za správné a nutné, aby stát lidem centrálně nařídil změnu předtím svobodného chování, za účelem ochrany sebe i druhých. A nenechal to jen na nich samých (stejně, jako v době předcovidové to nechával v případě i lidí s oslabenou imunitou třeba po transplantacích či při chemoterapii - když šli třeba nakupovat , a nikomu to tehdy nevadilo, včetně ani těch nemocných). Pokud ale jsem Vás takto opakovaně špatně pochopil, tak beru to své obvinění zpět.

J. Jurax 12.11.2020 11:34

Ano.

V případě covidu souhlasím s jistým omezením svobod - rouškami, neshlukováním se etc.; nicméně souhlasit neznamená vyžadovat. Na vyžadování nejsem erudován; moje profese, vzdělání i zájmy jsou na hony vzdáleny epidemiologii, virologii a vůbec medicíně, jakož i makroekonomii.

A nemyslím si, že by jistá řekněme ukázněnost ze mne udělala levičáka ... :-) ... koneckonců anarchie bezbřehých svobod je počítána za levici ... :-)

J. Jurax 11.11.2020 14:03

A ještě - pořád zdaleka nejsme v situaci polního obvaziště, kde mezi nedohlednými řadami raněných prochází unavený válečný chirurg v zakrvácené zástěře a ukazuje tento má ještě šanci a tento už ne.

P. Vychodil 11.11.2020 19:49

nejste vy spisovatelem hororů ? no, ono to stejně tak nějak v praxi asi funguje...

J. Jurax 11.11.2020 20:33

Nikoliv, to mám z klasické literatury ... :-)

A. Poláková 11.11.2020 22:10

Nu třeba ten mladý Ital, který byl nakažený jako jeden z prvních, tuším sportovec. Ale vy mi nebudete věřit....

R. Benýšek 12.11.2020 9:39

Proč bych měl věřit tomu, co sama máte z kdovíkolikáté ruky. Vy jste se svobodně rozhodla věřit tomu, co jste si někde přečetla. Já zase mohu stejně svobodně se rozhodnout brát to s příslušnou rezervou (leckdy není nutné lhát, stačí jen něco zamlčet) - v době, kdy podle mnohých jsme ve válce (s neviditelným nepřítelem, ale možná už i se svobodymilovnými lidmi), a ve válce veškeré zprávy jsou jen propaganda.

I v době předkoronavirové se stávalo, že zemřeli mladí sportovci. A pak se při pitvě zjistilo, že měli předtím nezjištěnou srdeční vadu či to přehnali s dopingem. Ale v době koronavirové se v případě zjištění nákazy jím žádné již další možné příčiny smrti dotyčného nehledají (natož při nějaké pitvě!), jelikož úplně všechny zdravotní obtíže dotyčného jsou automaticky přičteny jen covidu.

R. Benýšek 12.11.2020 9:51

Oprava: Malá písmenka mi tam naskákala jinak, a zprznil jsem češtinu. Správně má být buď: ... již žádné další (možné příčiny smrti nehledají).., anebo: ... žádné ještě další ... Můžete si vybrat:-).

P. Macejko 11.11.2020 9:16

" co budou dělat a jak asi budou žít lidi, co měli třeba 20 let cestovku" - tak toto je iste obrovský problém dnešných dní ...

J. Jurax 11.11.2020 10:42

No, pro ty, kdo ji měli, docela jo. Indukovaně i pro jejich zaměstnance.

K. Wágner 11.11.2020 10:54

No a co to má společného s tím, že by měl u nás přijít konec "podvolení" ? Když přestanou ti jejich zaměstnanci nosit roušky a respirátory, rozjedou se snad kšefty zavřených cestovek ?

J. Jurax 11.11.2020 10:57

Stručně řečeno nic.

J. John 11.11.2020 8:50

Takový nesmysl jsem již dlouho nečetl. Mladík netuší, že při rozšíření epidemie by nezkolaboval jen zdravotní systém, ale celá společnost vč. ekonomiky.

Redukce hospod a cestovek je nejmenší zlo, až bude možnost, tak se zase rychle objeví. Jen doufám, že náš asociální stát neumožní jejich zaměstnancům nečinnost za skoro plný plat. Volných míst je dost a tak se i hospodský nebo průvodce může pár let živit něčím jiným.

Když se začalo svítit žárovkami, tak se výrobci petrolejek také museli přeorientovat na jinou výrobu.

U nás existují hospodští pepíčci a fotbaloví fanoušci, kteří nejsou schopni pochopit proč jim zavřeli jejich chrámy. Nejsou schopni pochopit, že nošením náhubku, což je minimální opatření, se dá epidemie zastavit, jako to udělali v Číně a na Tchaj-wanu (proč náš Tchaj-Wanec ze senátu nesdělil, jak se tam s epidemií vypořádali?).

D. Stys 11.11.2020 9:06

Až na to, že nedošlo k žádné redukci, ale k akceleraci. Protože masívní testování zdravých vedlo k netestování příznakových, z nichž bylo 50% covidních a ti nemoc roznášeli. Jinak, než nějakým všeobecně rozšířeným mechnanisme, se akcelerace nákazy o 6 týdnů proti srovnatelným zemím dosáhnout nedalo.

Což ovšem prokázalo, jak vysoký pík nemoci při veškeré snaze může být a že se dá zvládnout. To je pozitivní zpráva. Negativní zpráva ovšem je, že jsme si mohli nekterým úmrtím při racionálním zhodnocení situace předejít. O podezření, že minimálně na začátku se lidé vydělávající na zdravotní péči, jako Babiš a Prymula, na testování zdravých dost napakovali.

J. Kulheim 11.11.2020 9:33

Možná všichni ti hospodští a fanoušci by pochopili, aly musel by jim to někdo srozumitelně vysvětlit. Např. Všichni se zavřeme doma na nějakou dobu a virus, který se šíří po celém světě, se v ČR nezastaví. My ho nějak přelstíme.

Zatím je skutečnost taková, že si všude děla co chce. Podařilo se trochu zpomalit rychlost šíření, ale v podzimním sychravém počasí se šíří podstatně rychleji a důsledky infekce jsou podstatně horší. V počáteční fázi byli klinicky postiženi pouze starší a oslabení jedinci a v současnosti jsou důsledky nemoci horší než v jarních měsících. Zvýšila se virulence a tím i následky onemocnění. Přesně tak jak to u virových infekčních onemocnění bývá.

J. Jurax 11.11.2020 10:38

"Možná všichni ti hospodští a fanoušci by pochopili, aly musel by jim to někdo srozumitelně vysvětlit."

Ale kuš - vysvětluje se imrvére furt ze všech stran. Chyba bude nejspíš na straně přijímače.

J. Kulheim 11.11.2020 10:47

Já jsem zatím neslyšel, že by někdo něco vysvětlil. Slyším jenom co musím a co nesmím. Všechno dodržuji a vidím kolem sebe lidi, kteří vládní nařízení respektují a infekce se šíří jako by se nedělalo nic.

To přece není první pandemie, která světem proběhla.

J. Jurax 11.11.2020 11:02

No vždyť píšu, že chyba je na straně přijímače ... :-)

J. John 11.11.2020 10:47

Právě u epidemie by mohla zcela výjimečně pozitivně reagovat Uršula a její Komise. Mohli vyhlásit 14denní karanténu v celé EU ve stejnou dobu. Tím by epidemii utlumili. zatím se přelévá z jednoho státu do druhého. Mohli navrhnout i nucenou dovolenou, aby se minimalizovaly ekonomické ztráty. Pak stačilo jen nosit náhubky a testovat na hranicích EU.

J. Kulheim 11.11.2020 10:50

A přidal bych ještě roubíky.

J. John 11.11.2020 11:07

Vám by asi zapadl až do horní části hlavy - tam kde lidé většinou mají mozek...