Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
nic noveho
Jedna se v podstate o ideu norskeho sociologa Johana Galtunga a jednoho francouzzskeho profesora, rikali tomu "obcanska mzda". Kazdy obcan by mel dostat jistou zakladni castku, ktera by mu stacila na zakladni potreby. Zaroven by mohly byt zruseny veskere socialni podpory a penze. Ten kdo by pracoval by nebyl omezovan ve svem vydelku, dan by byla takova, aby pokryla obcanskou mzdu a nezbytne vydaje statu na ostani, t.j. obranu, policii a soudy.
Re: nic noveho
Vzali si ti pánové do ruky nějaké počitadlo a pokusili se spočíst, jak velkou daní by museli být zatíženi ti pracující? A co zdravotní pojištění? A kolik lidí by bylo ochotno pracovat a platit daně?
Tatínek, maminka, dvě děti = čtyřikrát občanská mzda, k tomu záhumenek, králíci, pár slepic, nějaký meloušek a žádné daně, protože žádný příjem - to by se to parazitovalo na školství, zdravotnictví a vůbec službách státu placených těmi hlupci, co by ještě pracovali a platili daně.
...
Kupodivu velka cast lidi nechape , ze tohle neni populisticky navrh komunistu , ale paradoxne navrh pravice . Teoreticky by totiz stat zase o tolik vice nevydal a zaroven by mohl propustit 10-15k uredniku zpravujicich veci "okolo" . Ja nemam s podobnym navrhem negativni dane zadny problem .
Jako obvykle
Pan Polanecký a řada diskutujících trpí sklerózou.
S tímto nápadem příšel na počátku století Vlastík Tlustý. Jím v rámci zjednodušení daňového systému navrhovaná částka byla 4000 K a byl to v podstatě nyní propagovaný základní nepodmíněný příjem.Nahrazoval by všechny možné podpory a zjednodušil předpis daní.
Byla to do absolutnosti dovedená idea rovnosti - rovný příjem a la rovná daň.
Re: Jako obvykle
Ono je důležité hlavně to, jak by takový "příjem pro každého" byl definován. Dokud není, nemá smysl se o něm vážně bavit.
Re: Jako obvykle
To navrhoval Tlustý v rámci celé komplexní změny pravidel v sociálních dávkách. Vy jste vytrhl jen část a pěkně jste ji "rozcupoval"
Re: Jako obvykle
Rovná daň ovšem nebývá rovná absolutně, nýbrž percentuálně k příjmu :-)
Re: Jako obvykle
A i ta naše "rovná" daň je nerovná, neboť odpočet na poplatníka :-)
Začalo to ve Švýcarsku, nikoli v EU
Nespletl si to autor s nepodmíněným základním příjmen propagovaným ve Švýcarsku? Podstatný rozdíl té myšlenky proti informaci v článku je ten, že by tento základní příjem nahrazoval jakékoli ostatní dávky i důchody. Každý by měl od narození do smrti dostávat stejně - základní příjem - nic méně ale ani nic více.
http://www.nna-news.org/index.php?id=9&tx_ttnews[year]=2013&tx_ttnews[month]=08&tx_ttnews[day]=07&tx_ttnews[tt_news]=1334&cHash=525bd0da467ca0651b5a0de4a8648cfe
http://www.grundeinkommen.ch/
Ja jsem pro
A klidne i za cenu toho, ze budu na danich platit o 10.000 vic, at jsem na nule. Jen se musi zrusit vsechny ostatni davky
Zřejmě dobrej oddíl...
Zaměřuje se na analýzu obecně sociologických a ideologických aspektů soudobé globalizace a na kritické zkoumání z hlediska komplexní povahy globalizačních procesů. Podílí se na koncipování a promýšlení alternativní konceptualizace nerovností a nespravedlností ve směru kultivace globálních dialogických vztahů mezi globálním severem a globálním jihem a mezi západními a ne-západními koncepcemi formování planetární či globální společnosti.
Perfektne napsano
Nelze nez si pripomenout Janzurovou jak ve filmu rika Hinajs ktery namaloval oponu v narodnim divadle. Jak rikam co slovo to perla. Ma zena jednou pouzila podobne postavenou vetu kdyz byli seznamovani s novym zpusobem rizeni. . Jeji sef na minutu onemel uzasem a pak rekl: Nezil jsem v socializmu takze takhle mluvit opravdu neumim.
Noc nového
Tohle je přece sen budovatelů komunismu: zrušit vazbu mezi přijmem a motivací k jeho získání. Těch, kdo by rádi peníze bez práce, je ovšem o hodně víc než těch, kterým to aspoň alespoň elementárně myslí. Takže těch milión podpisů se určitě brzo sežene.
Ten návrh je nedomyšlený a dokonce
nesmyslně presentovaný. Zaručený příjem 10000 Kč. A k tomu třeba 12000 Kč, co si vydělám, nebo je to tak, že když budu pracovat, dostanu jen 2000 Kč navíc oproti stavu, kdy bych nepracoval?
V prvém případě na to stát nebude mít peníze, ve druhém nebude skoro nikdo pracovat!
A tak byly kdysi dříve takové
idealistické úvahy, že lidem, kteří nechtějí pracovat se budou vyplácet dávky, aby se těm pracovitým nepletli do cesty. Možná že kdyby se ta myšlenka obecně zavedla ve státním aparátu, celkově by to nakonec vyšlo levněji, než dnes... ;-)
Re: A tak byly kdysi dříve takové
I když věřím tomu, že by se u nás ve státní správě našlo dost těch, kteří by byli ochotní škodit i zadarmo... :-D
TO SOCANSKÉ ŽVANĚNÍ
že nám něco dává STÁT" - neuvěřitelně zabírá minimálně na 40% populace toho to národa! Když jsem na těchto diskuzích položila otázku jak vypadá ten ""STÁT"" co jim něco dává a kde bere ty finance- bylo jako vždy ticho! Přitom je to tak lehké si udělat tabulku a do ní si zapsat - kolik je starobních a invalidních duchodcu- kolik je - lidí pracujících ve st. službách at jsou to uředníci - hasiči- vojáci - lékaři - učitelé - a na tyto lidi zbývá nejmenší skupina - která vyrábí- a získává peníze ze kterých je tato několika násobná větší skupina placena a z platu odvádí jen svuj podíl na DPH! Jsou to děsivé nepoměry- to nemuže dobře dopadnout! Stačí si na googlu najít- kolik ročně přibývá duchodcu- a jak nepřibývá ani noha do skupiny- která pro ně vydělává peníze! Doporučuji si toto uvědomit- až pujdete k volbám - kde vám levice naslibuje "" hory i s horáka""!!
Re: TO SOCANSKÉ ŽVANĚNÍ
http://volby.svobodni.cz/program/ proč myslíte, že je v našich sdělovacích prostředcích takové ticho o této straně??
Re: TO SOCANSKÉ ŽVANĚNÍ
http://kriz.blog.idnes.cz/c/361385/Apostolove-socialniho-dobra.html
Re: TO SOCANSKÉ ŽVANĚNÍ
1) S panem Polaneckým v tomto případě souhlasím. Nesouhlasím však s Vámi v tom smyslu, že se jedná o "socanské žvanění:. ČSSD žádné plošné dávky nenavrhuje a nechce.
2) Pláčete, že pořád přibývá důchodců. Čím to je? Není to třeba tím, že do důchodu odcházejí poválečné silné ročníky? A jak s tím souvisí levice? A jak chcete tento problém pravicově řešit? Střílením důchodců?
Re: TO SOCANSKÉ ŽVANĚNÍ
Průběžný důchodový systém ovšem nelze provozovat na dluh příštích generací, jak zavedla ČSSD po roce 2000. Pak se z takového "systému" stává "letadlo" směřující ke státnímu bankrotu.
Nikdo vám nedá tolik co já dokážu slíbit.
Jestliže se značná část lidí domnívá, že nemusí pracovat, protože se ostatní o ně postarají, pak ta druhá část záhy ztrácí vůli pracovat, protože někdo jiný bezpracně dostává to co vytvořila - a to je začátek konce každé společnosti .
ona by to nemusela být
taková pitomost za předpokladu, že by onen "zaručený příjem" nahradil všechny ostatní dávky včetně důchodů. Kdo by celý život nic nedělal, musel by vyžít z onoho "zaručeného příjmu". V německu dělá oněch 10 tisíc nějakých 240 EUR měsíčně. U nás, vzhledem k nižšímu výkonu ekonomiky by se jednalo tak o 4000 kč/ měsíc. Kdo by pracoval, našetřil by si a v důchodu by měl víc než 4000. Kdo ne, musel by se spokojit s boudou v zahrádkářské kolonii. Howgh.
Re: ona by to nemusela být
Chtělo by to důkladně promyslet, a ta výše 10000 měsíčně ja samozřejmě v tuto chvíli nesmyslná. Kdyby to ale bylo na úrovni sociálního minima a nahradily se tím všechny ostatní dávky, taky si to umím představit - kdo by chtěl pracovat, měl by vyšší příjem, kdo ne, žil by holt z toho minima.
Re: ona by to nemusela být
Hranice chudoby v ČR je v současné době někde kolem 10.000 Kč.
Re: ona by to nemusela být
Tohle kdysi navrhoval Tlustý. Klepal jsem si na čelo, ale ono to opravdu má něco do sebe, pokud by se nápad dovedl do všech důsledků. Každý, opravdu každý čelověk by dostával pevnou měsíční částku, řekněme ty čtyři tisíce. Ale už NIKDY NIC NAVÍC. Žádný důchod, žádné dávky, žádná podpora v nezaměstnanosti. Každý by si zodpovědně rozhodoval, co s těmi penězi udělá, děti si budou šetřit na vzdělání, ostatní budou šetřit na zadní kolečka.
Stát by sice okamžitě vydával na mandatorních vydájích víc, ale zároveň by mohl obrovsky zeštíhlet. A máme tu problém číslo 1: Tohle přes úředníky, kteří by přišli o teplé místečko, nikdy neprojde.
A sazmozřejmě problém číslo 2, ovšem větší: Týká se to toho slova "zodpovědně". Nemalá část populace je nezodpovědná, neváhám napsat, že spouta lidí jsou zkrátka kreténi. Tu pevnou dávku prožerou, prochlastají, nakoupí nové mobily, zajedou si za ně na dovolenou. Až pak budou peníze skutečně potřebovat, třeba v důchodu, začnou řvát, jací jsou chudáci. Čímž rozhýkají levičáky a lidskoprávníky z celého světa.
Pochopil to autor spravne?
Pochopil to autor spravne? Neni to nahodou zaruceny minimalni prijem? V tom pripade to zase nemusi byt tak blby napad. Pokud je napriklad 10 000 prumerny duchod tak by se zase tolik lidem nevyplatilio. Tento system, jen tak mimochodem, je zaveden pro lidi starsi 65 let v Kanade - to Kanadu nechvalim, to jen konstatuji. Podvod ( z meho hlediska) je v tom ze hodne lidi je nad touto hranici, dost z nich jen tesne. Tez se s tim da uspesne cachrovat - pokud clovek vi co dela tak ma jeden rok maly prijem a druhy rok vetsi (no ale je to dost pocitani aby se to vyplatilo). Tuto castku muze brat i milionar pokud se mu v danovem roce podari prodelat penize (nebo to aspon podat na papire).
Je to rozumný nápad
a tudíž neprojde. 10 tisíc je přece tak málo, že s tím vyžije leda mnich. Takže všichni normální lidi půjdopu dělat! A zbytek. Realitou je, že pro každého práce není už teď - a nebude (nepočítám-li tedy různá uměle vytvořená pracovní místa, která ekonomiku nezvedají)... Ale jak už bylo řečeno úvodem: Tento návrh je příliš rozumný a pro chytré, takže by prošel možná tak na Islandu:-). Češi si ho ale snad ani nezaslouží..