Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Pametnik 2
Moji pribuzni nebyli kolaboranti. A kdyby byvali byli, tak by meli smulu.
pravdu neumlčíš
Některé příspěvky do diskuze svědčí o sepětí jejich pisatelů s bolševickým režimem.Jistě je škoda každého člověka a jen malé procento lidí by dokázalo to co Mašíni, kteří však nezabíjeli plánovitě, ale v nouzi. Toho příslušníka napřed omámili, ale bohužel dávka byla slabá a pak jim nic jiného nezbývalo, byl by je prozradil. Nezabíjeli pro peníze na vlastní obohacení, ale na odboj jsou třeba zbraně i peníze, to nejlépe věděli členové ilegální KSČ a kdyby ten pokladník si nehrál na hrdinu, nic by se mu nestalo. Všichni známe výrok pana profesora z Vyššího principu : Vražda na tyranu není zločinem ! A co vražda na pomocníku tyrana ? Bez milionů ochotných pomocníků by Hitler ani Stalin neměli šanci. Jenom prosťácek může argumentovat vítězstvím ve volbách 1946 a podporou pro režim od většiny občanů. Puč v únoru 48 provedla KSČ právě proto, že jí hrozila prohra ve volbách v r.1948. Protektorátní četníci se až na vyjímky snažili tlumit represe okupantů, kdežto na SNB platí úsloví : Poturčenec horší Turka ! Synové národního hrdiny teror nezačali, ten začala KSČ prostřednictvím SNB i STB a Mašíni na něj reagovali podle příkladu svého táty a na západ utíkali až na podzim 1953. Už nakonec : Zradu přísahy císaři pánu může otci Mašínovi vyčítat jenom obertrotl typu Krystlíka.
Re: pravdu neumlčíš
JUR - mluvite mi z duse, ale ty rude, kolaborantske dusicky nam za pravdu nedaji....
Re: pravdu neumlčíš
Jistě zajímavé poznatky.Jen se ptám,čím jste vynikli vy,či vaše příbuzenstvo?Jak hodnotíte jejich činnost v době,kdy Mašínové bojovali proti komunistům?Nebo by jste také souhlasili s tím,že v případě zavraždění některého z vašich příbuzných to bylo dobré řešení.Mašínové totiž zabíjeli vše co jim přišlo pod ruku,komunista nekomunista.
pro pani Veru
Mila pani Vero,myslim,ze jsme plus minus stejne stare.I mistopisne jsme si malo vzdalene - VY jste z Brevnova,ja z Letne.Reknete mi,co je to za lidi,kteri obhajuji Masiny a spol ??? Pan Neff je mimochodem muj spoluzak z fakulty,ale ceho je moc,to je prilis.Hezky vecer,Alice
Re: pro pani Veru
Nejsem z Břevnova jsem z Vinohrad ,Jste moc mladá pokud je pan Neff váš spolužák mohla by jste být má dcera.Jinak děkuji za stejný názor .Je mi 80 let a na tomto Pc jsem se naučila díky tomu že mi děti odešli za prací do jiné země a že díky jim žiji ve spojení se světem Přeji krásné dny!!
Re: pro pani Veru
Ale no tak; pockej az ti bude 80 pak kecej, rozumbrado.
Re: pro pani Veru
Když je někdo blb .pak se nedá nic dělat chlapče,ten blbem zůstane
Vrazi, ne hrdinové
Jedině vrah může podříznout spoutaného člověka.
A co současní vrazi? Jak by k tomu ti přišli? Ptal se jich někdo, zdali nezabíjeli
podnikatele proto, že je to kapitalista?
Neverici T.
Jestli pak vis ten rozdil mezi slovy "adaptovat" a "adoptovat"? Po ujasneni bude tvuj prispevek mozna srozumitelnejsi.
v Polsku by byli národní hrdinové
Polsko by je mohlo adaptovat - vyspovídat a odpustit .
autor ma pravdu
Nechci z Masinu delat hrdiny, jejich zpusob boje proti komunistum bych si nevybral, medaili bych jim osobne asi nedal (ostatne oni o ni nestoji, a mj. uz jednu od prezidenta Benese maji...za hrdinstvi v 2.sv.v., tehdy jeste jako kluci), ale je smutny, ze tolik z vas si osobuje pravo je odsuzovat. Byli to vojaci jako otec (jeden z nasich nejvetsich hrdinu vubec). Komuniste zacali tridni boj, vrazdili nevinne (at uz na hranicich ci v politickych procesech), mucili, nicili zivoty vsech, kdo se opovazili nesouhlasit, a Masini vyzvu k boji prijali! Snazili se o sabotaze a pote prejit hranice a pridat se k americke armade, protoze ocekavali novou valku a osvobozeni vlasti. Vycita se jim, ze zabili pokladnika. Nechci to bagatelizovat, ale byl to prokadrovany komunista se zbrani, kterou na ne namiril, a po boji byl tou samou zbrani zastrelen. Vycitano je take, ze zabili spoutaneho prislusnika SNB. Byl by je druhy den udal, vedel jak vypadaji, a byli by brzy chyceni...opet to byl prislusnik rezimu, ktery zabijel. Nechci tvrdit, ze se mi to libi, ale tehdy byla proste jina doba. Ja bych to neudelal, nevybral bych si tehdy cestu jakou vybrali oni - ozbrojeny boj - ale kdo ma pravo je za to soudit ci odsuzovat? Mnozi, kteri nemuzou Masinum prijit na jmeno, jsou pak prave prislusnici a prisluhovaci rezimu ktery mucil, zabijel a nicil lidske osudy. Ti by se meli stydet a nemaji zadne pravo se k tomuto vyjadrovat!
Re: autor ma pravdu
Špatně se to mnohým čte i poslouchá, ale Mašíni byli a jednali jako svobodní lidé. Navíc byli ochotni i za svobodu bojovat. Je nezbytně nutné, aby se takovým lidem dostalo zasloužených poct. Těm, kteří nesouhlasí - ti Mašíny zabití si vybrali nesvobodu a rozhodli se jí sloužit. Přitom měli na výběr zrovna tak jako ti Mašíni. Pokud tedy nesouhlasíte s Mašíny, jak se vypořádáváte s nabytou svobodou? Myslíte, že spadla z nebe, nebo co?
Re: autor ma pravdu
Gastone a jste přesvědčen,že svobodu máme díky činům bratrů Mašínů?Škoda,že tato diskuse je založená jen na názorech souhlasím,nesouhlasím.Docela mi chybí to,čím byli prospěšní.Asi to chce,aby se k této problematice věnovali historici.Přednášky Milana Paumera se mi nezdají zrovna věrohodné.
Re: autor ma pravdu
Pane Gastone, svatá pravda co píšete! Všechny ty články mluví o tom co kdo j, co vyznává. Zde diskutujë demokracie s komunismem. Mašíni by se měli vyznamenat, národ který si neváží svých hrdinů tak kamufluje historii. Ale nikdo z těch komunistů co se na tom podepsali od Gottwalda, až po ty žijící, Adamec taky snad nežie, ale milda Jakeš, Josef haman, Hofman, a ti další co setrvávají na svých názorech nediskutují. Mlčí a mlčí.
Re: autor ma pravdu
Franku ještě mi není jasné jak diskutuje demokracie s komunismem?A také mi není dost jasné co to vlastně jsou hrdinové?Každá doba měla své hrdiny,kterých se později zřekla,nebo se na ně zapomělo. A netýká se to jenom komunistického režimu.Vzpomeňte si na legionáře,Jana Palacha,ale i zahraniční vojáky na všech frontách druhé světové války.To,že já považuji za většího hrdinu otce bratří Mašínů, ještě neznamená,že jsem odpůtce demokracie,či vyznavač komunismu.Myslím si,že otázka protikomunistického boje není jen o bratrech Mašínových,ale i tisících jiných lidí.Historie se vždycky kamuflovala a jinak tomu nikdy nebude.
Re: autor ma pravdu
Mám dojem že jste byl propagandysta že tak krásně to zdůvodnujete,ale zabili člověka pro penize a ne že byl komunista.
Re: autor ma pravdu
Jo, a liska na vinici odmitla hrozny ne proto ze byly vysoko ale ze byly kysely.
Re: autor ma pravdu
Mám dojem Nevěřící T, že člověk, který místo adoptuje adaptuje, místo propagandisty má propagandystu a místo zpovědi má spověď, nepochopí, že pokud stojíte proti člověku, jenž na vás namíří pistolí a poté s ním o tu pistoli zápasíte, zřejmě využijete možnosti a spoušť stisknete, protože je situace buď on nebo já. Tam nebyl úmysl pro peníze zabít, pokud pokladník vytáhl pistoli, byl rozhodnut pro peníze bojovat. Jeho smrt byla výsledkem boje, pro který se sám rozhodl, nikoliv prvoplánem. Možná v tom nevidíte rozdíl, já tedy značný.
Re: autor ma pravdu
Byli to vrazi a je mi fuk co by dělali v Polsko na uctění jejich památky.Nejsem a nebyla jsem komunistkou,žila jsem i za Hitlera a nikdy neodpustím němcúm ani Mašínům ani komunistům
Re: autor ma pravdu
Ja bych taky neodpustil komunistum to, ze dokazali zblbnou tolik lidi vcetne tebe.
Re: autor ma pravdu
Pro vás drahý pane vždy vykat.Tato diskuse není pro odboráře ani soudruhy ti to měli ve zvyku,asi vás z blbli vaši rodiče já jsem naprosto v pohodě mě určitě ne ,každý máme svůj názor ale nemusí být sprostý ale kde modro tam sprosto že?
Re: autor ma pravdu
OK, omlouvam se. Ovsem tvrdit o Masinech to same jako tvrdili komunisti nesvedci o tom ze by jste s tema komunistama nejak nesouhlasila.
Re: autor ma pravdu
Autor má pravdu, jen bych nesouhlasil s tím, že bych to neudělal. Každý nby to v tu dobu udělal. Měli těch hyjen plné zuby, jen se lidé báli, neb nevěděli kdo je kdo a cítili zodpovědnost za své rodiny, děti. Srdce vás bolelo v tu dobu! Rozhodování bylo o tom co děti, když jsme viděli ty hajeny co dovedou. Jen ti nejodvážnější našli cestu z toho otroctví na svobodu a lidé jim to tehdy upřimně přáli, ale museli být mlčky. Třídní boj nevymysleli kluci Mašínovi s Milanem a dalšími, co padli, nebo byli popraveni, to vymyslely Ti co vyznávali tento zločinecký režim. A nyní by následoval seznam těch komunistů.........................