Úterý 21. 5. 2024Monika polojasno10 °C

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 191
  • Poslední: 4.3. 2021 14:01
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
A. Renjascu 3.3.2021 14:51

Tak na objednávku byl třeba Habermannův mlýn, který má s realitou společné maximálně jména osob. Snaha o zpochybňování prezidentských dekretů prezidenta Beneše je u Sudetských Němců dlouhodobá. Přihlašování, že jsou na principu kolektivní víny je lživá. SpD měla v roce již 1.340 000 členů a ve volbách získala přes 90% hlasů v době, kdy otevřeně hlásala rozbití ČSR, připojení k Německu a vyhnání Čechů z pohraničí. Prezidentské dekrety o odsunu Němců nejsou na principu kolektivní viny, ale vychází z principu příčin a následků. Pokud při posuzování těchto dekretů někdo pomine vyhnání téměř půl milionu Čechů (mnozí prchali v noci, jen s tím co se jim vešlo do povozu a i tak na ně házeli kameny), zavraždění více než 300 000 občanů ČSR, kolektivní vinu při likvidaci Lidic, Ležáků, kolektivních poprav celých rodin, střílení Čechů ještě několik dní po kapitulaci, vyvražďování celých vesnice při ústupu německé armády, tak nejde tyto dekrety vůbec posuzovat. Můj otec i děda byli Sudeťáci, otec měl některé kamarády sudetaky, můj spolužák byl sudetak, a spolu s nimi zde zůstalo více než čtvrt milionu sudetských Němců, takže ani není pravda, že bychom všichni byli vyhnáni. Posuzovat tuto dobu z tepla svého pokoje je trapné. To na čem se podílela velká část sudetských Němců, bylo žel katastrofální ve vztahu k ČSR a sklidili co sami připravovali druhým. A válečné reparace? Majetek sudetských Němců nikdy nemohl splatit tuto škodu. Do dnešního dne máme vztek na rusy a na dva tisíce mrtvých a bordel, který zde dělali nepřímo dvacet a přímo dalších dvacet let a přitom Němci zde za šest let zmařili třista tisíc životů a zničili celé hospodářství a ještě se teď staví do role obětí. Naprostý hnus.

P. Milan 3.3.2021 14:59

Kolektivní vina to byla, bohužel. Jinak by musel být souzen každý individuálně a za to, co konkrétně učinil, ne za státní, etnickou nebo politickou příslušnost.

Je to složitější, tehdy asi nebyl čas a lidi, ale popírat, že to bylo vyřešeno principem kolektivní viny je v lepším případě nevědomost.

A. Renjascu 3.3.2021 16:00

Pokud tito prokázali, že byli antifašisté či nesouhlasili s rozbitím ČSR, tak odsunuti nebyli. Taktéž zůstalo pár osob, které prokázaly nepostradatelnost pro průmysl, ale to byla samozřejmě jiná kategorie. Ano byla to sice presumpce viny (podobě jako dnes u sexuálního obtěžování) a ne neviny, ale přesto, kdo prokázal věrnost republice, tak odsunut nebyl. Jinak v odsunu byly i někteří Češi že smíšených manželství. Kolektivní vina, to byly Lidice a další, tam jste mohl prokazovat co chcete, ale stejně jste skončil u zdi.

P. Brich 3.3.2021 16:14

R^

Z. Lapil 3.3.2021 18:08

Obecně díky za zklidňování vášní.

Jen chci připomenout, že v r. 1938 to bylo 20 let a v r. 1945 čtvrt století od doby, kdy se po 1. světové válce "dočišťovala" dobytá a jinak získaná území, často(?) skrze extrémně surová rabování a vraždění ve velkém. Čímž chci říct, že odsun (klidně říkejme vyhnání; ve vyhnanství byl i Ovidius) sudetských Němců byl proti tomu A/čajíček a B/ MNOHEM normálnější nápad, než to dnes vypadá.

Bohužel si nevzpomenu, jakou knihu - tlustou historickou, a to se mi často nestává - jsem v téhle souvislosti četl.

V. Církva 3.3.2021 14:53

Tento článek je o Chile nebo zvířecím druhu z asijského státu asi tolik jako o vašem stavu. Bavme se tedy o něm. Jen šílenec může porovnávat odškodnění a vysídlení. Zavraždit 6milionů Židů a způsobit válku s desítkami milionů mrtvých je podstatné řešit, když se někdo baví o vysídlení. Odškodněním bych se přesto nezabýval, pokud někdo nevytahuje vysídlení. Což se děje.

P. Milan 3.3.2021 14:56

To si ho pletete, v obou případech.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/trestu-asi-neujdeme-pripousteji-cesti-vedci-v-indii/r~i:article:612428/

https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/chile-zaluje-cecha-kvuli-pozaru-v-narodnim-parku-40097920

Z. Ukolébavka 3.3.2021 10:39

Němce jsme vyhnali, teď máme v pohraničí cigány. Ti první pracovali a zaměstnávali, o těch druhých darmo psát. Článek viz výše je tradiční kočkopes, co nabízí rychle vysvětlení něčeho, co tady vznikalo a mělo vývoj tisíc let.

V. Kuhaj 3.3.2021 10:45

R^!:-)

P. Brich 3.3.2021 11:02

Vám nestačí, že jste ve svém v německé kolonii? Vy byste raději byl čeledínem jejich čeledníku?

Z. Ukolébavka 3.3.2021 11:11

Máte něco k tématu, nebo se tady chcete ohánět s fanglí?

P. Brich 3.3.2021 11:19

Já se oháním fanglí, vy ukolébáváte svastikou.

Z. Ukolébavka 3.3.2021 11:21

Pane Brichu, jestli chcete brázdit tuto debatu v suterénu, tak se mnou už nepočítejte.

J. Jelínek 3.3.2021 11:15

Nevím jak pan Ukolébavka, ale já budu raději čeledínem (dělníkem) na německém statku, než statkářem na širé Rusi.

P. Brich 3.3.2021 11:18

Proti gustu žádný dišputát, říkala babička.

Z. Ukolébavka 3.3.2021 11:18

Ano, panu Brichovi můžou vadit německé platy a sociální zabezpečení. Mně ne.

P. Brich 3.3.2021 11:21

A něco k tématu nemáte?;-€EU;-O

Z. Ukolébavka 3.3.2021 11:26

Píšete o čeledínech v čeledníku, pak sem vylepíte vlajku EU. Takže pa, pa.

P. Brich 3.3.2021 11:33

Mozková nedomykavost?V

V. Kuhaj 3.3.2021 12:26

Možná. Zkuste se zeptat nějakého psychiatra, proč jste tam tu vlajku EU vyvěsil.

P. Brich 3.3.2021 16:35

S kterým máte dobré zkušenosti? Prášky nebo elektrošoky?

T. Krystlík 3.3.2021 12:57

Ano, cikáni v cz-pohraničí jsou přímým následkem dosídlení po vyhnání Němců.

J. Vlk 3.3.2021 19:21

R^

J. Kraus 3.3.2021 10:05

Autor, moderující i odpovědný redaktor (?) by si měli přečíst, co pouštějí ven. Nukleární elektrárna s výkonem 2 GW zajisté nepokryje jen asi sto čtverečných metrů. Jinak pokud dítě v 9.třídě nezvládá malou násobilku, těžko mu cpát do hlavy nějaké fysikální zákony. Vývoj zřejmě směřuje k tomu, co to bylo kdysi. Nadaný člověk s bystrým myšlením se prosadí i přes nepřízeň vnějších podmínek, reptající hlupák bude na dně společnosti. Na rozdíl od dob minulých dnes ale chybí mravní imperativ, tedy impuls k duchovnímu pozvednutí. Naopak „multikulturalita jako prostředek vzájemného obohacování“ nebo „vstřícný postoj k odlišnostem“ vyvolávají negaci na obou stranách - jedni se snaží zachránit dožívající starý svět a druhým je zase všechno málo - a proto lze očekávat příchod spíše krutých diktátorů než osvícených panovníků.

P. Brich 3.3.2021 11:05

I nadaný člověk musel projít kvalitní výukou, kde se jeho nadání projevilo. Jinak jako jednooký byl mezi slepými králem.

J. Jelínek 3.3.2021 8:59

Autor je horký kandidát na Bludný balvan.

P. Lenc 3.3.2021 9:31

No, vy jste nějakým balvanem už dranou dobu zavalený.

J. Hejna 3.3.2021 10:15

Spíše to vypadá jako praštěný do hlavy.

P. Lenc 3.3.2021 10:18

Jo!;-D

V. Tichý 3.3.2021 8:51

Jednou by už někdo měl bývalým občanům "Sudet" sdělit, že by měli postavit Dr. Benešovi pomníky. Hodně pomníků. To on jim zajistil prožití nádherného života v prosperujícím svobodném státě.O majetek by stejně přišli, to by bolšáni zařídíli a někteří by možná přišli i o život.8-o8-o

J. Štipák 3.3.2021 9:53

Někteří byli odsunuti do DDR!