10 °CDiskuse k článku
PRÁVO: Může za smrt pacienta opravdu jen lékař?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
- Příspěvků: 57
- Poslední: 15.8. 2018 11:11
- Řadit dle: vláken
- času vložení
M. Šejna 14.8.2018 8:58
Lidskej odpade
já si zas cením toho, že jsi potvrdil moje tvrzení o britském zdravotnictví. A jsem také rád, že jsem tě pobavil. Nic jiného jsem ani neměl v úmyslu.
:-P
M. Prokop 14.8.2018 9:23
Re: Lidskej odpade
Rozdíl mezi NHS a špatně zvoleným soukromým lékařem za 170 Ł je evidentně nad vaše síly, konzultujte uklizečku.
M. Šejna 14.8.2018 9:41
Lidský odpade Prokope
Nad tvoje síly je zas pochopit, že britský zdravotní systém je mizernej i v soukromém sektoru. Za hodně peněz je tam málo muziky.
Inzultuj tvojí kuchařku, odpade.
J. Novák 14.8.2018 10:11
Re: Lidský odpade Prokope
On je váš podřízený, že mu tykáte, pane Šejno?
M. Šejna 14.8.2018 11:13
Pane Nováku
Lidskému odpadu se tyká. A Prokop je pro mě lidský odpad od té doby, co se tady o mojí dceři vyjádřil, že může v Londýně dělat tak leda uklízečku. Mě nevadí, když uráží mě. Ale na urážky členů mojí rodiny jsem dost háklivý. Od té doby je Prokop pro mě lidský odpad.
J. Novák 14.8.2018 15:15
Re: Pane Nováku
Neznám Vaší paní sestru, abych to mohl posoudit. Ale už od mládí si vzpomínám na ten pocit, když jsem mohl poprvé říci (den po osmnáctinách) naší odporné sousedce "netykejte mi, krávy jsme spolu nepásli". Mohla se po...t !!! Tykání je buď projev přátelské ekvivalence (pokud je oboustranné) nebo určitého ponížení. Výjimkou jednostranného tykání je vztah nadřízený-podřízený, pokud je tento nadřízený jinak respektován.
J. Novák 14.8.2018 15:17
Re: Pane Nováku
Promiňte omyl, chtěl jsem napsat "dceru" a napsal jsem "sestru".
M. Prokop 14.8.2018 21:12
Re: Pane Nováku
Třeba to Šejna někde najde. Já nic takového explicitně nenapsal.
M. Prokop 14.8.2018 21:11
Re: Lidský odpade Prokope
Zřejmě přítel. Přátelům tykám, ostatním (třeba Šejnovi) vykám.
Ale u Šejny se jedná o prosté zoufalství. Rád by mne urazil a nedá si vysvětlit, že to není v jeho silách.
J. Gutvirth 14.8.2018 8:15
dokud tady nebude ten obrázek EKG
Není o čem diskutovat. Akutní IM vypadá docela jednoznačně, ale to, že vyloučit IM lze jen laboratorními testy by měl být v té nemocnici zavedený systém. Byly testy a EKG normální? tak v té chvíli se asi o IM nejednalo. Byly abnormální nebo neprovedeny? Tahle chyba by se příště opakovat neměla.
J. Novák 14.8.2018 10:15
Re: dokud tady nebude ten obrázek EKG
Pokud přijde pacient a stěžuje si na bolesti na hrudníku a dušnost, je třeba ho ihned hospitalizovat bez ohledu na ekg - změny na ekg se mohou rozvinout až po několika hodinách. K tomu "statim" laboratorní vyšetření a bylo by vymalováno. Tohle ji mohla ta starší lékařka říci a nemusela ani zvednout p..l ze židle.
M. Těhanová 14.8.2018 12:06
Re: dokud tady nebude ten obrázek EKG
Paní nic nepíše o bolesti na hrudníku, ale nesnesitelné bolesti levé ruky. Ta bývá spíš od krční páteře.
J. Novák 14.8.2018 15:19
Re: dokud tady nebude ten obrázek EKG
Moje hlubokomyslná úvaha se vztahuje k tomu chudákovi, co byl "léčen" v Plzni.
M. Těhanová 14.8.2018 7:55
Absurdní
je ta povinnost, že lékař musí být neomylný, když už tu medicinu vystudoval. Nikdo není neomylný a schválně, nebo z lemplovství nikdo pacienta nechce nechat umřít.
V případě uzdravení jste všichni na lékařích a zdravotnících závislí, nebo se snad umíte uzdravit sami? Tak po nich nechtějte zázraky a neomylnost.
J. Malá 14.8.2018 7:47
...
Mám pocit, že tento článek problém hodně zlehčuje. Sama jsem zažila podobnou situaci, štěstěna ale stále na mé straně. A taky v Plzni. V noci mě probudili silné bolesti levé ruky. Já, co nejsem právě typ vysedávající u doktorů jsem požádala dceru, ať zavolá rychlou, protože to začíná být nesnesitelné. Přijeli tři "kluci", udělali odběry, vyšetření, natočili EKG a konstatovali infarkt. Dosud všechno v pohodě. Rozhodli se ještě zavolat doktora. Ten opravdu v křesle pospával, natočil EKG a zkonstatoval, že je to jen nějaká nevolnost, ignorujíc všechny příznaky. Nechal mě odvézt do soukromé nemocnice. I přes můj protest se se mnou nikdo nebavil a prostě mě tam odvlekli. Naštěstí měla službu mladá nezkušená doktorka, které se něco nezdálo a poslala výsledky faxem svému zkušenějšímu kolegovi do jiné nemocnice. Resumé: okamžitý převoz a rovnou na sál na aplikaci STENTu. Kdybych byla usnula, už se podle doktorů neprobudím. Měla jsem mnohonásobný infarkt. A obrovské štěstí na mladou zodpovědnou holku, když ten "starý" (kolem 40) doktor selhal.
M. Těhanová 14.8.2018 8:00
Re: ...
Vzhledem k tomu, že jsem prodělala silný infarkt s následky ( akinetický srdeční hrot), Tak vím , že kecáte a přeháníte. Chcete se dělat zajímavou?
M. Těhanová 14.8.2018 8:44
Re: ...
Já jsem kromě toho zdrav. sestra s praxí na odd intenzivní péče. Příznaků infarktu je hodně, jsou rozdílné, ale ta nesnesitelná bolest levé ruky je možná až ten poslední příznak. Proto to poněkud zlehčuji, ty její příznaky. A do zdravotnictví si každý rád kopne.
O. Prokop 14.8.2018 8:32
Re: ...
na to, co jste popsala by bylo dobré říct, že kdyby se Vám to stalo kdekoliv jinde na světě, tj. třeba i v Německu, USA a už vůbec ne v Anglii, tak tak rychle byste na ten stent nešla. Česká republika je 1. na světě v léčení infarktů a organizaci. To, že personálně zdevastované české zdravotnictví se bude už jenom zhoršovat, je jasné. A zeptala jste se kolik Kč přicmrndala vaše pojišťovna za tento výkon? A ČR je první na světě v poskytování zdrav. péče co se týče cost- benefit. Jinak řečeno český pacient si jezdí v Mercedesu za peníze za Škodovku a ten rozdíl mu platí zdravotník nedobrovolně ze svého. A politici jenom lžou, ve jménu vítězství u voleb, tak namlouvají nám občanům- voličům- pacientům, že máme nárok na rychlou kvalitní péči za pár pětek.
M. Těhanová 14.8.2018 8:55
Re: ...
S tím dorovnáváním rozdílu máte pravdu. To jsem vždy nahlas říkala při pohledu na svou výplatní pásku. A to jsme, na rozdíl od civilizovaného světa byly ficky na všechno, přitom jsme dělaly mnohem víc odborné práce než na Západě a za mnohem horších podmínek.
O. Prokop 14.8.2018 9:23
Re: ...
Pokud jste sestřička, tak smekám. Jinak na západě sestra nedělá " jak píšete všechno. Mytí pacienta. vynášení mís, donášení stravy , dokonce úklid ..., je pozůstatek socialismu. Jinak ten socialismus ve zdravotnictví je tu pořád. Nevím, jestli máte ve smlouvě tyto práce, co jsem napsal výše. Sestra by měla dělat jenom odbornou práci. A neměla by se nechat vydírat staniční, že to dělat musí. Sestry i lékaři jsou bráni jako rukojmí, apeluje se pokrytecky na nějaké poslání, pomoc bližnímu. Sestřičky mají větší moc než lékaři a kdybyste dali rodinným příslušníkům informaci, že vzhledem k nedostatku sester by měli svého hospitalizovaného mýt, tak to by pak poznali, že české zdravotnictví je v krizi a že to jakž takž funguje jenom díky sebezničujícímu altruismu zdravotníků.
M. Těhanová 14.8.2018 12:02
Re: ...
Už jsem důchodce a dlouho. Zrovna nedávno jsem objevila platový výměr z roku 1999. Můj tarifní plat byl něco přes 8 000,-. Kdejaký úředník měl víc. Nikdy jsem nezáviděla nikomu, ale vztek nad tou nespravedlností jsem měla.
Navíc si myslím, že když chtějí dnes přidávat důchodcům, měli by vzít v potaz, že od roku 2000 se změnil výpočet penzí, výrazně výhodnější proti dřívějšímu. Tam je ta nespravedlnost mnohem větší. Ale není nikdo, kdo by se tím zkusil zabývat a propočítat to.
J. Kulheim 14.8.2018 15:10
Re: ...
Nikdo za peníze zdravotníků nejezdí v Mercedesu ani jezdit nikdy nebude. Zdravotnictví je nezbytná služba, která peníze spotřebovává. Když moc přeženu, tak ideálem by bylo, kdyby zdravotníci, hasiči a podobně, nemuseli dělat nic a chodili si pouze pro výplatu. To určitě nikdy nebude. Dělat z nich Bohy, kteří se nesmí mýlit je nesmysl. To co se stalo je smuté a takových případů není mnoho. Jak to lidé vnímají má podíl televize a také lékaři sami, protože se často sami staví do role neomylných a vševědoucích. Chybí jim alespoň troška pokory. Potom se nemůže nikdo divit, že tak lidé reagují.
Tady není prostor pro nějaké široké diskuse. Chci jenom to- aby si lidé by si uvědomili, že zdravotnici zdraví neprodávají, nedávají a ani v nemocnici se nedá zdraví koupit ani ukrást. 98% finančních prostředků spolyká péče o nemocné.
Je potřebné si uvědomit, že zdraví je majetek každého z nás a každý z nás nese odpovědnost za péči o svoje zdraví. Moje zdraví není majetkem ministerstva zdravotnictví i když se ministerstvo tak tváří a sugeruje nám, že bez nich bychom nepřežili.
Na naše zdraví má vliv mnoho faktorů. Jako základní determinaty se považuje životní styl, kterž má vliv 40-60%, životní prostředí 10-20%, dědičnost 10-20% a zdravotnictví 8-12%.
Délka dožití se zvyšuje, ale průměrná délka dožití v dobrém zdravotním stavu se od roku 1960 nezvýšila a činí 62 let. Současný systém je nereformovatelný. Všichni nadávají a všem to vyhovuje a výsledku to stojí moc peněz
O. Prokop 15.8.2018 8:35
Re: ...
vcelku souhlas. Až na to, že český pacient má za 1000 Eur( 250 mld Kč celkem), co jde na léčení 1 občana ročně i lepší léčbu, než např. rakouský za 3000 Eur. A k tomu s nejnižší spoluúčastí v celé EU.
J. Novák 14.8.2018 10:18
Re: ...
"Ten opravdu v křesle pospával, natočil EKG a zkonstatoval, že je to jen nějaká nevolnost, ignorujíc všechny příznaky" ... madam, vy píšete ignorujíc základní pravidla pravopisu. Zopakujte si přechodníky, když už se do nich se..te chtíc vypadat zajímavě.
Máte-li jakékoliv připomínky či dotazy ke článku, neváhejte se obrátit na naši adresu
