27.5.2024 | Svátek má Valdemar


Diskuse k článku

POLEMIKA: Bratři Mašínové černobíle

Ctirad Mašín a Josef Mašín (8. března měl 85. narozeniny) se nesmířili s nástupem prosovětského teroristického režimu v Československu v roce 1948 a v tradicích svého otce, který byl popraven za nacistů, se snažili bojovat proti totalitnímu systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Han 14.3.2017 13:11

Re: Nacismus x komunismus

Píšu o tom, že po smrti Stalina už se to nějak neprovozovalo. Dokonce i značná část z těch desetitisíců muklů z lágrů, odsouzených k pomalému umírání na následky ozáření, byla propuštěna a mohli zemřít doma v rodinném kruhu.

O. Dvořák 14.3.2017 13:18

Re: Nacismus x komunismus

Po smrti Stalina se nic nezměnilo. Jestli chcete mluvit o nějakém "tání ledů", tak začlo až s Chruščovovým projevem v roce 1956. Takže i tak na to měli komunisté 8 let, nacisté 6. Přesto mají nacisté 360x víc obětí.

P. Han 14.3.2017 13:32

Re: Nacismus x komunismus

Ale jděte. Vraždění trvalo cca od r. 1949 do r. 1952. Až na Vladivoje Tomka, popraveného v roce 1960. Na jaře 1953 umírá Stalin i hlavní československý vrah Gottwald. Myslíte, že tam není souvislost?

Nevím, proč tady konstruujete nějaké stupně vítězů. Jedni vraždili, druzí také. Kolik bylo lidí z politických důvodů popraveno za 1. republiky, případně za současného režimu? Kolik jich umlátili bachaři v kriminálech? Tohle srovnávejte. Nehledejte pro svou partaj omluvu v tom, že zabila těch lidí míň než ta druhá.

O. Dvořák 14.3.2017 13:45

Re: Nacismus x komunismus

Cha cha. Vtipný.

J. Lepka 14.3.2017 14:25

Re: Nacismus x komunismus

Není to vtipný, to jen vy jste trapný. Myslíte, že ti ozáření z uranových lágrů, ať zemřeli na jakoukoliv diagnózu, jsou v té statistice započítáni? Vím o čem mluvím, jednomu sám dávám na hrob kytku na Dušičky.

P. Han 14.3.2017 14:30

Re: Nacismus x komunismus

Já také. Tchán se vrátil z Jáchymova v roce 1956 po Stalinově smrti. Moje žena spatřila poprvé v životě svého otce ve svých 5 letech. Na pitomé kecy zdejších rudých trollů jsem poněkud háklivý.

P. Han 14.3.2017 15:04

Re: Nacismus x komunismus

Aby mě někdo nenapadl. Po konci stalinismu, tedy po Chruščovově projevu na XX. sjezdu.

P. Vaňura 14.3.2017 21:19

Nemáte úplně pravdu

Např. v Polsku byl Gomulka propuštěn z vězení už roku 1954.

P. Han 14.3.2017 22:55

Re: Nemáte úplně pravdu

Nepsal jsem o Gomulkovi, ale o svém tchánovi, propuštěném v r. 1956. Co se vám na tom zdá nepravdivé?

P. Vaňura 14.3.2017 21:17

Můj vzdálený strýc byl stejný případ.

Provinil se tím, že si ponechal leták, který mu patrně sama StB dala do šatnové skříňky.

J. Babička 14.3.2017 19:05

Re: Nacismus x komunismus

Pane Dvořák to že to chápete jako fotbalové utkání, kolik kdo dal gólů, je trochu divné, nejde o počet kolik kdo lidí zabil, ale o princip, že komunisté páchali zločin na vlastním národě,

P. Kmoníček 14.3.2017 15:52

Re: Nacismus x komunismus

Rozdíl je jen v počtu!

M. Vondráček 14.3.2017 16:16

Re: Nacismus x komunismus

Není v tom rozdíl. I kdyby to bylo 2:360 000 tak v tom rozdíl nevidím. Těm dvěma chodím zalévat kytky na hrob ...

J. Fridrich 14.3.2017 16:24

Re: Nacismus x komunismus

Tady to zase vypadá... Hodně lidí u nás málo čte a vzdělává se v poznávání historie a vývoje světa.. A je to na příspěvcích hodně znát - tak jako na Krampolových " nikdo není dokonalý "...

M. Vondráček 14.3.2017 16:28

Re: Nacismus x komunismus

Čtěte víc , ať se to zlepší ... Příklady táhnou :-)

P. Vaňura 14.3.2017 21:14

Těch lidí bylo více než 10000, pokud to počítáme stejně,

jako oběti Hitlera, tedy Hitler zabil každého, kdo chcípl v koncentráku! A Stalin nestihl rozpoutat novou válku! Před válkou byl Hitler na úrovni Gottwalda!

O. Horák 14.3.2017 12:33

Boj? Spíše vražedné loupeže.

Tito "hrdinové" v rámci boje vraždili pro peníze které využili k osobnímu prospěchu a na odboj šlo úplné prd.

Za celé své působení nepředvedli nic co by odpovídalo boji proti komunismu, ani jednoduché zapálení pár budov výborů KSČ, nic co by se dalo jednoznačně prohlásit za odboj a provedené s minimem obětí a přesto natolik viditelné aby se nedalo utajit.

Ne, odnesl to pokladník a svázaný policajt hrdinně zavraždění těmito dárečky.

Jestli by toto mělo být hrdiny tak jsou to hrdinové typu Bonnie a Clyde- zloději a gauneři.

P. Skřivan 14.3.2017 14:18

Re: Boj? Spíše vražedné loupeže.

Tak to je prezentace odpovídající tomu, co se tvrdí v mjr. Zemanovi.

Jak ale víme i na příkladech jiných případů, tak prezentace mjr. Zemana obvykle tak nějak úplně neodpovídá realitě (typicky se mlčí o tom, co páchala StB), a navíc se tehdy považovalo za legální to, co dnes je nelegální tvrdě. Např. bylo normální zde zadržovat lidi, kteří tu být nechtěli a chápalo se jako správné jim neumožnit vycestovat. Dokonce i za zbytkem jejich rodiny, což bylo přímo odporné.

K. Křivan 14.3.2017 18:53

Re: Boj? Spíše vražedné loupeže.

Kecáš

J. Babička 14.3.2017 19:18

Re: Boj? Spíše vražedné loupeže.

Protoýe jsem posera, tak alespon pošpiním a pomuvím ty to oldvamu měli, abych se necítil tak zbabělý, To jste chtěl říc.

P. Rudolf 14.3.2017 11:43

Aktéři operace Anthropoid

ukázali Čechům co je to hrdinství, neb svůj boj vedli proti největšímu zloduchovi v Československu. Za to jsou taky oprávněně považováni za hrdiny. Mašínové jen zbaběle a zákeřně zavraždili své dva bezvýznamné, bezbranné spoluobčany, na nichž režim zcela jistě nestál, čímž komunistům spíš pomohli, než naopak. Proč nenašli odvahu zaútočit na nějakého vysoce postaveného komunistického předáka? Že by zbabělost?

Bojovat proti brutálnímu nepříteli i neférovými metodami je jistě povoleno. Oni však svými činy vlastně proti žádnému nepříteli nebojovali. Jen naprosto zbytečně ukončili dva životy nevinných Čechů.

J. Krásenský 14.3.2017 12:15

Re: Aktéři operace Anthropoid

V protinacistickém odboji docházelo k sabotážím, například útokům na vojenské vlaky, při nichž hynuli i civilní zaměstnanci. K tomu docházelo i v Protektorátu Čechy a Morava, kde se válka nevedla a také Protektorát Čechy a Morava nevedl válku proti Německu. Byly tedy tyto skutky zbabělé?

P. Beránek 14.3.2017 12:28

Re: Aktéři operace Anthropoid

"docházelo k sabotážím, například útokům na vojenské vlaky, při nichž hynuli i civilní zaměstnanci...."

Ano, ale pochybuji, ža by ti "sabotážníci", nebo odbojáři vraždili železničáře a civilní zaměstnance jenom proto, že dělali svoji práci, za kterou byli placeni.

Jak takový pokladní napomáhal komunistům, když dělal práci pro lidi, převážel peníze hlavně pro obyčejné lidi a ne (jenom) pro komunistické papaláše?

P. Rudolf 14.3.2017 12:52

Re: Aktéři operace Anthropoid

O něčem takovém v Protektorátu B&M jsem nikdy neslyšel. Teoreticky by to však bylo hrdinství. Pokud by to ovšem nebylo namířeno výhradně proti těm civilním zaměstnancům. Což je bohužel případ Mašínů.

J. Vlček 14.3.2017 13:32

Re: Aktéři operace Anthropoid

Pane Rudolfe, toto je snad poprvé, kdy mohu souhlasit s vaším příspěvkem, Vidím to jako naprosto střízlivý a vyvážený pohled na tuto dějinnou událost. Kéž byste měl takovýchto příspěvků pro příště více.

M. Prokop 14.3.2017 15:18

Re: Aktéři operace Anthropoid

za sebou měli perfektně organizovanou armádu a tajnou službu, tomu odpovídala propracovanost jejich akce.

Mašínové začínali amatérsky a od nuly.

Blbě srovnáváte nesrovnatelné (ne, že by mne to překvapovalo).

Komunista v padesátých určitě nebyl "nevinný Čech". A ozbrojený už vůbec ne.

Ś. Svobodová 14.3.2017 11:38

Spravedlivé úsilí Mašínů o co?

Mašínové a jejich "odbojová" skupina měla jediné úsilí - emigrovat. Ozbrojit se, sehnat peníze a zdrhnout. To mi jako odboj nepřipadá. Není mi známo, že by po svém útěku nějak dál bojovali proti komunismu nebo se zapojili se do struktur podporující disidenty. Proto nepovažuji jejich skupinu za odboj, ale jen za zástěrku, která dovolila jejich mozku vraždit bez výčitek.

P. Han 14.3.2017 11:43

Re: Spravedlivé úsilí Mašínů o co?

Není tomu tak. A škoda, že jste se nedoučila to, co vám není známo. Literatury je o tom dost.

A. Trick 14.3.2017 10:53

Vykradení muzea v Poděbradech

roku 1946 bylo zvlášť hrdinným projevem protikomunistického odboje. O tom nebudiž pochyb!!!

P. Han 14.3.2017 11:29

Re: Vykradení muzea v Poděbradech

Blbý, no... Zbraně neměly závěry, takže jim nebyly moc platné. To vy, kdybyste potřeboval samopal, tak byste si ho jako milicionář nafasoval. Mašíny to prostě nenapadlo...