Diskuze
LEŽ: Příslib pomoci v roce 1938
Děkujeme za pochopení.
K28a77r34e35l 35D39ě65č86í51n79s46k59ý
Chtěl, nechtěl, mohl, nemohl. V každém případě byl vázán smlouvou 195/1935 sb. o vzájemné pomoci:
"Čl. 2. V případě, že by za podmínek, předvídaných v článku 15, odstavci 7 Paktu Společnosti Národů, republika Československá nebo Svaz sovětských socialistických republik byly přes upřímně mírumilovné své úmysly předmětem nevyvolaného útoku ze strany některého evropského státu, Svaz sovětských socialistických republik stejně jako republika Československá si bez odkladu vzájemně poskytnou pomoc a podporu.
Čl. 3. Majíce na zřeteli, že podle článku 16 Patku Společnosti Národů o každém členu Společnosti, který sáhne ke zbrani, nedbaje závazků, jež na sebe vzal v článcích 12, 13 nebo 15 Paktu, má se ipso facto za to, jako by se dopustil činu válečného proti všem ostatním členům Společnosti, republika Československá stejně jako Svaz sovětských socialistických republik se zavazují bez odkladu vzájemně si poskytnouti pomoc a podporu podle článku 16 Paktu v případě, že by se jeden z nich za těchto podmínek a přes upřímně mírumilovné své úmysly stal předmětem nevyvolaného útoku ze strany některého evropského státu.
Tentýž závazek berou na sebe pro případ, že by republika Československá nebo Svaz sovětských socialistických republik byly předmětem útoku ze strany některého evropského státu za podmínek, předvídaných v článku 17, odstavci 1 a 3 Paktu Společnosti Národů."
Platí zřejmě pro případ, že konflikt nastal. Ne pro případ kapitulece bez boje. Ale to už je o "kdyby".
O29n84d33r83e80j 75R21o81l26d90a61n
Sovětský svaz nám pomůže... tak leda do hrobu. Stejně jako všem ostatním státům a národům okolo sebe. A Rusko v tom zdatně pokračuje.
V73l11a13d65a66n 25K22u11č72e18r
Historie nezná kdyby ale kdyby nám Rusové poskytli leteckou podporu a pár moderních tanků tak bychom Německo porazili ale to by musel být velitelem Rudé armády Tuchačevskij a museli by se zbavit Stalina.
M75a79r72t60i22n 96N49o38v63á74k
Kdyby Hitler nenapadl svého spojence Sovětský Svaz se kterým společně rozpoutali 2WW napadením Polska tak by nejspíš společně vyhráli jak si Stalin plánoval a dobyli by celý svět. Stalin by nám slíbil pomoc a pak by nás napadl jako později Polsko.
J10u95r84a 96J12u45r33a40x
No, celkem vzato je článek páně Zieglerův výpisem obecně známých skutečností. Přinejmenším vzdělancům známých. Zejména s ohledem na věkový průměr čtenářstva Psa, jež bude spíše vyšší.
Ale neškodí připomenout ...
M72a36r26t59i34n 31N73o97v71á39k
Jak vidíte liliPutinových agentů je tady dost. Osobně si myslím že Ziegler ještě Rusko líčí velice mírně.
Sovětský svaz by nás místo pomoci napadl společně s Němci jako později Polsko.
J77a72n 51Č10e46r72n17ý
Ziegler mluvil.se Stalinem a těm mu to řekl. Mohli jsem přijmout Sovětskou pomoc přes nesouhlas Británie a Francie ? A jak by se sem Sověti dostali. ?
Proč nám nepomohla Francie a Británie ?
K11a12r59e68l 29K51ř32i20v35a13n
Tak 700 letadel slíbili. A kolik by jich tu "pomoc" přežilo ? Pod náporem německých Bf 109 by padaly jak přezrálé švestky.
J28u19r65a 49J77u56r21a42x
Nepadaly. Uvažte, že se psal podzim roku 1938.
Němci to dobou měli vedle menších počtů Bf 109B („Berta“) a Bf 109C („Cäsar“) hlavně o Bf 109D („Dora“). Všechny tyto tři varianty již patřily kvůli poměrně nevýkonným pohonným jednotkám Jumo 210D a 210G mezi stíhací letouny tehdy už spíše průměrných výkonů; měly vesměs nejvýše 4 kulomety puškové ráže. Sovětské I-16 od verze 10 výše s výzbrojí 4 kulometů a srovnatelnými výkony by jim byly schopny čelit. I I-153 se proti nim mohly uplatnit.
Proslulé verze Bf-109E s motory Daimler-Benz nebyly ještě v řadové službě. A Bf-109F slavící úspěchy v druhé půli roku 1941 byly teprve hudbou budoucnosti.
Z bombardérů mohli Sověti poskytnout zejména SB-2, případně SB-2bis, jenž tehdy byly na výši doby a plně srovnatelné třeba s Do-17, jež byly téže kategorie. Mmch. naše B-71 byly SB-2 s čs. kulomety a motory Avia HS 12Ydrs, které byly stejně jako jako původní sovětské M-100A licencí Hispano-Suiza. A případné DB-3 se vyrovnaly tehdejším raným verzím He-111. Mimochodem stejně jako ony měly všechny zde zmíněné bombardéry ve světle pozdějších zkušeností slabou defenzivní výzbroj.
Problém spíš byl, jak v článku zmíněno, kudy by se k nám dostaly a hlavně jak by bylo zajištěno zásobování palivem (náš Biboli s lihem se pro jejich motory nehodil, bylo by patrně třeba úprav byť nesložitých), náhradními díly a municí, neboť nemohly užívat naší munici (7,92×57 mm Mauser versus 7,62×54R mm Mosin) a mám dojem, že nemohly užívat naše bomby kvůli odlišnému závěsnému systému; tím posledním si ale nejsem zcela jist.
P26a55v51o85l 23S35a20t60k89o
To je blabol. Mnichov upiekol Chamberline s Hitlerom za par minut. Samotna Mnichovska zmluva zaviazala našich "spojenco" aby zabespečili jej vykonanie. Stači si ju konečne prečitat. Nakoniec preto aj byvale Zapadne Nemecko odmietalo uznat jej nulitu, lebo Nemcov k ničomu nezaviazala. A nakoniec bolo by dobre si vypočut vtedajšich politikov. Napr.
Hugo Vavrečka o pomoci SSSR
Archiv Československého rozhlasu | 30. 9. 1938 na webe Mnichov a druhá republika – My jsme to nevzdali
M32i98r58e21k 88P11e42s72a70t
To je nějaký renonc, jak mohl nějaký náčelník sovětské letecké mise nabízet pomoc, když v té době měli Sověti podepsanou z Německem smlouvu o neútočení.
"The Molotov-Ribbentrop Pact, named after Soviet foreign minister Vyacheslav Molotov and German foreign minister Joachim von Ribbentrop, was an agreement officially entitled the Treaty of Non-aggression between Germany and the Union of Soviet Socialist Republics, signed in Moscow in the early hours of August 24, 1939, dated August 25, that renounced warfare between the two countries and pledged neutrality by either party if the other were attacked by a third party. "
R52a84d93e49k 97W27o14l26o53s29z21c33z73u52k
Jde o nabídku učiněnou ze strany SSSR před Mnichovem 38. Smlouva mezi Německem a SSSR byla podepsána až v roce 39, po té co Francie a Británie odmítli se SSSSR podepsat smlouvy o neútočení...
H35a39n90n55a 60R72y54b93n41i70c30k13á
Vynikající rozbor pane autore, jako vždycky.
J14a19n 70Č38e18r33n75ý
Sudetoněmecké hovado sudetoněmeckému hovadu
M16i13r35e48k 76P56e33s80a96t
"Souhlas, ani vy byste nemusel být. V širších souvislostech je nutno připomenout, že nebýt americké pomoci, nemusel by existovat ani CCCP. Ale je dobře vycházet z faktů a ne ideologických předpokladů."
to tak vyuka "alternativni historie" v Modrem koutku/modrobolsansky VUML, nebyt americke pomoci tak by nemusela existovat ani Britanie, lend and lease act/zakon o pujcce a pronajmu.
kdyz jsme u: "Ale je dobře vycházet z faktů a ne ideologických předpokladů."
P80r89o49k65o58p 55D33i80v97i55š
Místo faktů máte, jako obvykle, bolševíky.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz