Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Paní Mentzlová děkuji za pro mě nové informace.....
Pro mě též. Každý, kdo se RKZ trochu zabýval a ponechal si kritické myšlení v jejich pravost těžko může uvěřit.
Re: RKZ
V Rukopisné společnosti byl pouze Milan Ogoun. Problém RKZ je složitý a za první republiky bylo ještě mnoho obhájců pravosti.
POMOC
10.6. se mezi obcemi Křenek a Lhota u Stare Boleslavi ztratil nebo byl odcizen zlatobily stafford Rocky, panicek ho zoufale hleda, byl to rodinny mazel foto a kontakt zde: http://pureknightliness.webnode.cz/
Na psa je vypsána vysoká odměna. Neviděl jste ho někdo? Nepřibyl v okolí podobný pes?
Děkujeme za jakékoliv informace.
tel: 603 835 801
Re: POMOC
Je mi to sice líto, ale za zaspamování všech diskusí na Psu a na Lidovkách byste zasloužila po déršťce!
Co když to bylo jinak?
Většinou se tvrdí, že pobyt parašutistů v kryptě kostela K. Boromejského prozradil Karel Čurda.
Ovšem, časově to vypadá trochu jinak. K. Čurda byl zatčen, resp. dal se zatknout, nebo byl vyslýchán 16. června. Jedna z informací, kterou prozradil Gestapu se týkala rodiny Moravcovy.
Byt Moravcových byl přepaden a rodina vyslýchána 17. června, za tragických okolností. Uvádí se, že syn rodiny Moravcovy, Ata, prozradil pobyt atentátníků v kostele KB. Útok na kostel KB byl proveden 18. června. Takže je pravděpodobné, že Čurda o kostele KB vůbec nevěděl.
Já jsem v té době studoval na střední škole. O jednom z našich profesorů bylo známo, že je popem v kostele KB. Po razii v kostele byl několik dní nepřítomen, ale pak se vrátil a vyučoval dál. Zemřel v Praze r. 1953. Vzhledem k tomu, že všichni pravoslavní kněží kostela KB byli popraveni, jeví se mi tato okolnost silně podezřele.
Takže kdoví, jak to s tím prozrazením parašutistů bylo.
Re: Co když to bylo jinak?
Pokud by Čurda neprozradil gestapu kontakty v protektorátu, nezískali by nacisti další potřebné informace o úkrytu. Usuzovat z toho, že někdo nebyl popraven, na jeho zradu, je zvrácená logika. Popraveni byli pravoslavný věřící Jan Sonnevend, kaplan ThDr. Vladimír Petřek, děkan Václav Čikl a vladyka Gorazd. O úkrytu mj. věděl i kostelník Václav Ornest, který popraven nebyl.
Re: Co když to bylo jinak?
Co jsem si o tom nastudoval, tak máte pravdu, že Čurda nevěděl kde jsou, jen dal Gestapu tip na Moravcovy, jejichž syn úkryt vyzradil - dále jen dle ústních pramenů: poté co se psychicky zhroutil, když mu ukázali uříznutou hlavu jeho matky, paní Moravcové.
Jak píše i kolega: všichni popraveni nebyli, takže to asi nic neznamená. Hodně kněží, jako třeba můj pradědeček, bylo "jen" posláno na nucené práce.
Luboše
Ogouna jsem znala jako dítě ze Žofína. Měl úžasné držení a chůzi, čímž se lišil od svých vrstevníků. Přestože byl student a my děti, vždy si s námi popovídal a někdy nám i dělal rozhodčího při hře "král vysílá své vojsko". Později jsem sledovala se zaujetím jeho uměleckou karieru. Jen mě mrzí, že media se jeho odchodu nevěnovala, alespoň tolik, jako některým "pseudocelebritám". Z jak záslužné rodiny pocházel jsem se dozvěděla až z tohoto článku.
Vážená paní autorko,
díky za velice zajímavý příspěvek. Pamatuji pana Luboše Ogouna jako skvělého choreografa baletu Janáčkova divadla v Brně. Mám na Vás dotaz. V Brně na náměstí Míru je na domě vedle základní školy pamětní deska, kde je uvedeno, že v tomto domě přespával před atentátem na Heydricha Josef Valčík. Nevíte, prosím, o tom něco bližšího, popřípadě o rodině, která mu poskytla přístřeší?
Re: Vážená paní autorko,
Ja vim o Valcikovi, ze pred atentatem se zdrzoval v Pardubicich, mel jiny ukol nez byl atentat na H. V Pardubicich ho prechovavala ucitelka Ludmila Vesela. Ta byla clenkou odbojove skupiny Libuse, ktera mela vysilackou spojeni s Anglii. a Valcik byl poslan z Anglie primo k ni. Mel falesne dokumenty a nejaky cas pracoval v Pardubicich v hotelu Veselka, jako cisnik. Dnes uz nikdo nezjisti, jak se spojil Valcik, Opalka a dalsi s atentatniky. Po atentatu samozrejme naslo Gestapo i Ludmilu, ale kdyz ji zatykali, stihla spolknout cyankali (asi to nepisi spravne) a zhroutila se pred domem na chodniku. Videlo to asi 15 lidi. Nemci rychle odvezli Ludmilu do nemocnice, ale tam jen zjistili, ze je mrtva. Jeji telo Nemci odvezli neznamo kam. V dobe atentatu mne bylo 11 let, ale Ludmila byla nase pribuzna, tak si vse dokonale pamatuji dodnes.
Re: Vážená paní autorko,
Nemám o tom bohužel bližší informace.
Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
Článek je velmi pěkný a dokumentující. Hlavně nepolitizující, či škatulkování.
Tu slinu o Fučíkovi jste si mohl odpustit, možná Vám vadí pravda (hledejte).
PS jsou příběhy i o dalších parašutistech z krypty, méně známých
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
jakou slinu? Soudruh stále bdí a sní o zemi, kde zítra znamená předevčírem?
Ochmelka fučík je umělá bublina, vyrobená komančskou propagandou.
Re: Pěkné...
Dr. E. Beneš uvedl v projevu 24.června 1941 (kniha - Šest let exilu a druhé světové války):
Co se stalo od Mnichova. Měli jsme smlouvu s Francií, s malou dohodou a Sovětským svazem. Velká Britannie byla spojena s Francií. Polsko mělo smlovu s Francií, ale její smysl a význam zničil Beck r. 1934 dohodou s Hitlerovým Německem. Byl jsem přesvědčen, že válka se blíží.
Katastrofa ne naše, ale celé Evropy přišla, a jeden pod druhém, kdo nezůstali na linii našeho odporu, začali od roku 1939 padat:
Nejdříve Polsko, pak Francie, pak Norsko, Belgie, Holandsko;pak bylo podrobeno za své vlastní spoluúčasti Maďarsko a Bulharsko, pak padlo Rumunsko, pak Jugoslávie a konečně se bránící Řecko. Velká Britannie byla téměř isolována a ubránila se jen s největším vypětím všech sil. A nyní konečně došlo na Ameriku a Sovětský svaz.
Dobře to řekl Winston Churchil v neděli, když zdůraznil, jak v Evropa lehkomyslně a bázlivě dovolila zbrojení a válečný rozmach nacistických zločinců a násilníků, aby pak jeden stát po druhém byl jimi rozdrcen.
Re: Pěkné...
A situace se opakuje. Jenže mnichovanské kapitulanty nyní hrají jiní a to právě i češi. Dnes se svorně plije na USA, že nechce dovolit růst moci některým darebákum. Všichni si libují v mnichovanství.
Re: Pěkné...
Evropa lehkomyslně a bázlivě dovolila zbrojení a válečný rozmach nacistických zločinců a násilníků,.....protože jí vyhovoval Hitlerův antikomunismus a antisemitizmus.
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
Ať byl Fučík jaký chtěl, fakt zůstává, že byl popraven Němci. A podobně jako s dluhy, smrt maže vše.
No, takze podle vasi logiky
byl Heydrich vlastne fajn. Pekne hral na housle a mel rad psy. Nemeknete uz mezi usima ?
Re: No, takze podle vasi logiky
Podle vaší logiky zase Fučík si tu popravu zasloužil, protože byl komunista a Němci jen vykonali dobrý skutek. Taky stanovisko.
Re: No, takze podle vasi logiky
Nikdo, kdo neprosel mucirnami gestapa, nemuze vytykat Fucikovi, ze nevydrzel a rekl jim vse co vedel. Jenze nebylo od neho fair, ze napsal s pomoci dozorce a kdo vi kolik gestapaku ty listy cetlo, nez se dostali ven, kde se znazil ocernovat jine, v zoufale znaze to ja ne to ten druhy, ktery ovsem zemrel, aniz by z neho vymlatili slovo. To je neco, na cem se vetsina solidnich autoru shoduje. To ze ho udala jeho druha zena, Gusta, ktera na neho mela vztek, kdyz odesel k jine, kde byl take zatcen, ostava nedolozenou spekulaci. Po valce ovsem komuniste zoufale potrebovali hrdinu, protoze komunisticky odboj se nemohl rovnat tomu nekomunistickemu a navic komuniste z rozkazu Moskvy sledovali jen cil viteztvi komunismu a ne ceske narodni zajmy, jak jim mnoho ucasniku odboje ve svych pametech vytyka. Tak bylla umele vytvorena postava, jina, nez existovala a pravdu o ni nebylo mozno napsat. Poznamenavam, ze ja bych ten vyslech gestapa take nevydrzel.
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
něco jako "o mrtvém jen dobře"?
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
Hrdínská sága o Fučíkovi je dílem jeho někdejšího kamaráda a poválečného minstra propagandy Výclava Kopeckého, hanebné paměti..
Re: Pěkné... Fafkovi a Jan Zelenka-Hajský - no nebyl každý práskač jako Fučík
nevím kde jste vzal tenhle blábol ale to přináší dnešní doba,kdy se dějiny falšují a všichni co nebyli v anglii jsou vlastně pomahači komunistů.Můj ote byl nasazen za válk y já vím od něj jak se chovali právě sudetští němci k našim lidem kteří nechtěli na Hitlera dělat, jak do nich kopali a sprostě jim nadávali.Víte dějiny se nsdají umlčet žádným zřízením ty prostě jsou faktem.Každopádně tento atentát odstartoval vlnu těžškých represí proti českému obyvatelstvu to bylo to co se krytyzovalo a né samotný atentát já se o druhou světovou válku dost zajímám a víám že není pravda že o odboji v aglii se nepsalo.mám několik knížek které už nevyšly ani po sametce proč asi.Sand proto že je psali lidé kteří peklem války prošli a dnešní mocipáni se bojí že je tam nápsáno něco co se nehodí.