Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Re: Hloupý demagogický článek
Přesně!
Václav Havel (ve vší úctě) byl skutečně poněkud chaotickým středolevým socialistou a jeho myšlenky v projevech nesly někdy až prvky snílkovství o "novém světě). Bez té "hrozné politiky". Viz citace.
Pokud se ve Václavu Havlovi autorka článku zcela nekriticky "vidí", těžko nechá na Václavu Klausovi nit suchou.
Re: Hloupý demagogický článek
Papouškující nesmysly s nimiž jsme se tu už vypořádali.
:)))
Prosím, všimněte si klasické morální disproporce tzv. pravdoláskařů:
Kritika Klausova politického názoru od Havla byla vždy příjímána jako vysoce demokratická a legitimní kritika.
Kritika Havlova politického názoru je však něco "fuj", něco nepřípustného. Vlastně je to jen zlá zloba zlého Klause. Rozhodně prý nic demokratického.
A mimochodem - Klaus nikdy nešil do samotného Havla, jako šijí Klausovi odpůrci do samotné osoby Klause. Klaus vždy kritizoval jen konkrétní politické činy a postoje Václava Havla. :)))
p.s. Pokud někdo do dnešního dne nečetl ten rozhovor s Klausem, kde logicky a pravdivě vysvětluje, že z pozice ministra financí neumí a nemůže rozeznat "špinavé" peníze od "čistých", jako to asi nečetla tato autorka, tak jedná jen ze své vlastní debility - a nebo cíleně lže.
poděkování
Konečně někdo dokázal napsat to co cítím ,leč bohužel neumím to tak přehledně srovnat do slov .
Děkuji ,parádní článek.
Tolik demagoie
- vyhýbám se pojmu hloupostí - (kromě citování klasiků), se jen obtížně čte.
Pěkné Vánoce
Když se něco přesolí, stojí to za bačkoru.
A tato dáma je ochotna školit zájemce o tvořivé psaní... Zítra vyrazím do "Prahy" a její knížky si dám pod stromeček.
Tentokrát D. Emingerová, co by beletristka.
Ano, kvazipolitické téma doby, jako je korupce, způsobilo, že např. primátor Hudeček se bojí rozhodnout, protože co kdyby... Z které kapsy půjdou stamiliony za zakonzerování stavby, soudní náklady, atd. atd.? Dobrá práce!?
Samotní delegáti na sněmu TOP 09 s takovým hrdinou nechtějí mít nic společného. Jsem moc zvědavý, kolik tato strana získá procent v podzimních komunálních volbách.
Svatý Václave, oroduj za nás!
Pro každého je svatý ten jeho a tak jsou vlastně všichni uspokojeni.
Jestli musím volit
mezi promiskuitním nevěrným a neupřímným opilcem kázajícím ostatním o morálce a egoistickým, narcistickým pragmatikem, beru toho druhého.
Re: Jestli musím volit
nechápete hlubsí význam slova morálka. Neb nerozumím, co je na promiskuite, nevere a chlastu nemorálního ?
A z neuprimnosti uz Havla vinit opravdu nelze.
Klaus versus Havel
Horko, těžko jsem to dočetl do konce. Uázka české novinářské žumpy.
ano
Uplácala si "malého blbce" podle svých představ a potom nad ním slavně zvítězila.
hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie
To se vidí zejm. v našich skvělých cizích médiích takhle zkreslit celkový obraz, aby to vyhovovalo zcela určité agendě. Je to perfektní kázat o morálce a přitom manipulovat fakty jak to jen jde. Za to určitě pí Emingerová obdrží od svého řídícího důstojníka pochvalu.
Re: hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie
Možná by bylo, pane Zemane, dobré, kdybyste si to přečetl celé, včetně uvedení zdroje odkud je článek převzat. Věřte, že to tam najdete a nebudete pak muset psát nesmysly o řídících důstojnících. Možná je to pro vás nepochopitelné, ale jsou i lidé co píší sami za sebe a nepotřebují být řízeni.
Re: hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie
Ehh, no je z blogu na iDnes a co, to nějak snižuje míru manipulace?
za vše může Havel
to je pravda, to ríkal uz i pan Stepán s Jakesem.
Jinak je docela zábavné, jak se tu nekterí Klausomilci čertí. Mozná, ze se k panu Klausovi pred spaním i modlí ?
Havel byl dusi, tedy vnitrnim zalozenim, socialista!
sam se takto oznacil v rozhovoru pro casopis MSvet cirka r93. Tam dale uvedl, ze na verejnosti se dnes takto neoznacuje, protoze by to nebylo pochopeno... (v te dobe jeste byla verejnost jednoznacne pro kapitalismus a socialismus bylo spinave slovo)
A jako komunisticti socialiste minuleho rezimu orwellovsky prekroutili vyznam slov mir, spravedlnost, dobro... tak Havel coby socialista prekroutil vyznam tech jeho hesel pravdy a lasky. Havel socialista vskutku levicove prekroutil vsechno, co kdy na adresu kapitalismu, soukromeho vlastnictvi, vyslo z jeho ust. Havel byl jen dalsi pokracovatel v rade synku bohatych rodicu, ze kterych vyrostli levicovi intelektualove, kteri kazali vodu, zatimco sami pili vino.
Ano
Václav Havel, rozhovor pro Rádio Svobodná Evropa, červenec 1989:
"Domnívám se, že žijeme v historické chvíli krize totalitního systému komunistického typu a že se začíná těžce rodit nějaký systém jiný, systém demokratičtější, ale nevím jaký; to ještě nebylo jaksi v histrorii vyzkoušené, co se z toho může zrodit. Rozhodně není myslitelný nějaký návrat do minulosti - taková ta normální parlamentní demokracie, jak funguje na Západě; to asi bude něco jiného, něco nového, ale nevím přesně co. Já mám samosebou své osobní všelijaké představy a vize a nápady, ale to je věc druhá." = třetí cesta..
V knížce novináře-disidenta J. Lederera ČESKÉ ROZHOVORY, vydané v r. 79 v Kolíně nad Rýnem v nakladatelství Index, kde na straně 44 pan Havel říká přímou řečí: "Považuji se za socialistu. Ba domnívám se dokonce, že jsem si leccos vzal i z marxismu."
Chtěli v Listopadu vůbec změnu režimu? Nepředstavovali si, že se jen vymění garnitury, že odstavení komunisté s lidskou tváří zasednou opět u vesel a utlumení levicoví intelektuálové budou moci opět hlásat své utopie o třetích cestách a společnosti, jaká tu ještě nebyla? On ten socialismus jim asi nevadil, jen byl blbě perzonálně obsazen. Trocha svobody a možnost jezdit ven a ostatek by mohl zůstat..
Když jsem si v r. 98 koupila knihu Antonína Bělohoubka >Rozmluvy s Václavem Černým< vydanou nakladatelstvím Primus a přečetla si na straně 162 slova charakterizující V. Havla již v roce 1979: "On je však chorobně ješitný, chorobně ctižádostivý. Je celý nesvůj, když se oněm týden ve světě nemluví. Staví lidi do nedomyšlených situací ...", a na str. 179 další hodnocení: "Je pracovitý. Kutí něco pořád, ale je tajnůstkář. Vadí mi jeho neúplná upřímnost. Dělá mi starost jeho veliká ctižádost.", které je dokonce z roku 1976. Jen byla kolem něj uměle vytvářena gloriola dokonalosti.
Re: Ano
ODS vznikla proti vůli a za aktivního Havlova odporu. Byl to on, kdo chtěl zachovat všeobjímající Občanské fórum, které mu umožňovalo provádět politiku na kabinetní způsob, kdy neexistují přesná pravidla a jasně vymezená koaliční odpovědnost. To, že vznikl tradiční systém politických stran, bylo navzdory Havlovi. (Čímž neomlouvám problémy "pravice").
Kdo má vize, měl by jít k doktorovi (Helmut Schmidt, německý kancléř 1974 - 1982)
Oba dva jsou jen lidi se svými klady a zápory, jako každý z nás. A jelikož P&L umí jen buď zcela černá, nebo čistočistě bílá, tak ke Klausovi jen toto -
Carl Gustav Jung „Skutečná existence nepřítele, na něhož je možno svést veškeré zlo, znamená pro svědomí člověka nesmírnou úlevu. Můžeme alespoň bez zábran říci, kdo je ten ďábel, a je nám pak jasné, že příčina našeho neštěstí se nachází vně, a nikoli snad v našem postoji.“
"Šťastní" to lidé, kteří veškeré zlo na politickém poli naší republiky za celých 24 let dokáží nacpat do jedné osoby a případně do jedné demokratické politické strany. Přeji jim rychlé až zřejmě bleskurychlé řešení všech problémů budoucnosti "po jejich".
PŘESNĚ TAK
"Šťastní" to lidé, kteří veškeré zlo na politickém poli naší republiky za celých 24 let dokáží nacpat do jedné osoby a případně do jedné demokratické politické strany. Přeji jim rychlé až zřejmě bleskurychlé řešení všech problémů budoucnosti "po jejich".
Re: Ano
"Chteli v Listopadu vubec zmenu režimu? Nepredstavovali si, že se jen vymení garnitury, že odstavení komunisté s lidskou tvárí zasednou opet u vesel a utlumení levicoví intelektuálové budou moci opet hlásat své utopie o tretích cestách a spolecnosti, jaká tu ješte nebyla? On ten socialismus jim asi nevadil, jen byl blbe perzonálne obsazen."
Rekl bych, ze s Havlem a OF by to tak nejspis skoncilo.
Mrzi me, ze znovu opakujete to o te 'vizi', holt stareho psa novym kouskum nenaucis.
Jak mám věřit logice celého článku?
Jak mám věřit logice celého článku, když autorka opakovaně zkreslí Klausův výrok o špinavých penězích?! Jeho výrok byl o tom, že v dané době (začátek devadesátých let) neumí rozlišit mezi čistými a špinavými penězi. Jinými slovy, nebyly v té době nástroje, jak spolehlivě označit špinavé peníze. Novináři provedli "zkratku", jak je jejich zvykem. Že při tom vložili Klausovi myšlenku, že mu je jedno, jaké peníze v ekonomice pracují, byla především jejich hloupost a lajdáctví. Že to ale po tolika letech používá paní Emmingerová, vypadá spíš na schválnost. Kolik takových schválností se ještě v článku skrývá? Má vůbec smysl jej brát vážně???
Každé stádo potřebuje ikony
Z textu přímo vyzařuje nutkavá potřeba autorky po černobílých figurách, v tomto případě po prezidentu se svatozáří a jeho protikladu prezidentu s rohama. To je charakteristika každého stáda , ta výroba kladných a záporných ikon, kterými pak stádo řídí tím správným směrem. Ikony moudrého a morálního VH, která se vyrobí tak, že se správným filtrem vymažou všechny jeho přešlapy a chyby a ikony zlého VK, u kterého se to udělá naopak. Za ta dlouhá léta, co byli VH a VK v politice udělali na jedné straně mnoho dobrého, za co jim patří dík a na straně druhé mnoho chyb,za cořž jim patři odsudek. Byli političtí protivníci a tak logicky toho druhého viděli jako přičinu společenských problému. Tento článek je ale přímo extrakt pohádkového pohledu na politiku. A pohádkový pohled na politiku není nic jiného než sebeklam a moralistní kýč.
Vzhledem k tomu, že autorka dělá do novin, tak svým způsobem přesně charakterizuje i stav našich médií.
Možná by bylo pro "myslitelku" lepší,
kdyby se vrátila ke svému krákorání.