Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Pardon, omlouvám se.
Faktem je,
že podle posledních výzkumů až 2/3 oplozených vajíček končí neúspěšně, většina z nich se nedokáže uhnízdit v děloze, nebo skončí jako velice raný potrat, v podstatě o pár hodin až dnů opožděná menstruace. Dělaly se na tohle téma pokusy na dobrovolnicích, které si při každé nepravidelnosti v měsíčkách nechaly dělat těhotenské testy (a ty zachytí jen ty vajíčka, která se alespoň pokusila zavrtat do děložní sliznice, ta nezahnízděná je odhad, snad z výsledků umělého oplození). Takže pokud bychom to brali opravdu do důsledků, museli bychom vystavit rodný a úmrtní list a vypravit pohřeb každé druhé až třetí sadě použitých vložek u žen, které sexuálně žijí a nepoužívají antikoncepci.Vy jste obzvláštní chytrák,
Re: Vy jste obzvláštní chytrák,
Sašo, musím Vás napomenout, přece jsme si tady už dřív říkali, že rozhodujícím kritériem je funkce střev. Nenarozené dítě nekaká, takže není člověk.Re: Vy jste obzvláštní chytrák,
Re: Re: Vy jste obzvláštní chytrák,
Ohledně funkce ledvin máte pravdu, ohledně funkce střev nikoliv! První stolice se objevuje až (nevím po jaké době přesně) po narození jako tzv. smolka, vyloučený střevní obsah všeho, co dítě spolykalo při porodu.To jsou mi novinky
Jestli je to tak, jak tvrdíte, jaktože má mrtvě narozené dítě vystavený rodný list a úmrtní list?Kdy vzniká člověk můžeme vést diskuzi,
ale potraty, děti narozené v nemocnici již mrtvé se likvidují stejným způsobem jako uříznutá noha. Jdou do kremace.Re: Kdy vzniká člověk můžeme vést diskuzi,
Jak praví někdo o kousek níž, je tomu tak v našich zeměpisných šířkách. V Japonsku pohřbívají i potracené plody, včetně embryií z dosti raných fází těhotenství, a oplakávají je jako své zemřelé děti. Tedy vnímají již "pouhá" diagnostikovaná embrya jako živé lidi (s tímto vnímáním se ztotožňuji bez toho, že bych považovala život za něco nadpřirozeného, tj. za boží dar).Nejedná se o stav věcí za komunistů?
Re: Nejedná se o stav věcí za komunistů?
Někdy do poloviny 70. let se považovalo za živě narozené dítě, které splňovalo určitá "kritéria živosti" (dýchání, srdeční akce, některé reflexy a snad ještě něco dalšího - obávám se, že ta stará legislativa na webu nebude). Důvodem stanovení těchto kritérií byla jednak eliminace zbytečného papírování kolem novorozenců, kteří s vysokou pravděpodobností stejně zemřeli (ten rodný a úmrtní list, zápisy do matrik apod.), jednak snaha o vykazování co nejmenší novorozenecké úmrtnosti. Potom se přešlo na mezinárodní kritéria, definující jako živě narozené dítě, projevující jakoukoli známku života. Přesný rok toho přechodu se dá najít na statistikách úmrtnosti novorozenců jako skok o několik procent nahoru. Nicméně i potom přechodu na mezinárodní kritéria jsme měli nejmenší novorozeneckou úmrtnost v Evropě a dodnes jsme na tom líp než většina zemí původní EU.Od ktereho okamihu sa clovek stava clovekem?
Od poceti? Od prvniho pohnuti? Od zacatku biti srdce? Od porodu a prvniho vdechnuti? Od nejake jine udalosti?Někteří chytráci si myslí,
Tak jsem gentlemanovi napsala, že je takovej ten velkej rohatej vykastrovanej jak bejk a ono to zmizelo:)
Re: Tak jsem gentlemanovi napsala, že je takovej ten velkej rohatej vykastrovanej jak bejk a ono to zmizelo:)
to je tím, že tuhle diskusi programovaly nějaké vzorky, mrtvé tkáně, či chuchvalce protoplasmy, které sice pilně dodaly filtr na ubohého sudokopytníka, ale doposud nedokázaly naprogramovat ani prachsprostý counter na počet přístupů ke článku, ani solidní prostředí pro Mozillu, FireFox či jiný soft než malé měkké mezisíťové pátradlo.jsou to kecy
Narodí-li se mrtvý plod s vahou na 1000 g, jedná se o porod a jako s mrtvým dítětem je s ním také zacházeno. Mrtvý plod pod 1000 g se bere jako potrat.Re: jsou to kecy
TO JSI TOMU POMOHL! Umím si dobře představit zoufalou matku, která žádá sestřičku, aby to bylo 1003 g a naopak ležérní kurvu, která se chce svého "pracovního úrazu" zbavit a tutéž sestřičku tlačí na 998g.Re: Re: jsou to kecy
třeba existuje nějaký převodník mezi poskytnutým množstvím mleté kávy vakuově balené a požadovanou hmotností...Re: Re: jsou to kecy
Klídek, Honzaku! Jedná-li se o MRTVÝ plod! Je-li nedochůdče (pardon) živé s hmotností kolem 1 kg, hravě ho zachrání (nemá-li těžké vrozené defekty).Re: jsou to kecy
No nevím, já jsem slyšela a to do doktorky z novorozeneckého, že rozdíl mezi porodem a potratem je v délce těhotenství, rozhodně ne ve váze plodu. Může být i potrat živého plodu. Ale nepamatuju se, který týden těhotenství je ten přelomový.Lído, máte pravdu
ale i když se narodí živý "potrat", lékaři jej, má-li nějakou šanci, zachraňují. Novorozenci s hmotností kolem 1 kg mají dobré vyhlídky nejen na přežití, ale i na pozdější život bez zdravotních problémů. Vše samozřejmě ovlivňuje nejen porodní hmotnost, ale i délka těhotenství (například dvojčata se často rodí předčasně, s nízkou porodní hmotností, ale těhotenství bývá dostatečně dlouhé na to, aby se vyvinuly sice miniaturní, ale funkční orgány. Pokud se dítě narodí velmi brzy, může mít relativně vysokou porodní hmotnost, ale orgány nedostatečně vyvinuté, proto ten lékaři formálně stanovený předěl mezi porodem a potratem.) Tříměsíční plod se také často "narodí" živý - ale naději nemá žádnou.Re: Lído, máte pravdu
No já jsem právě slyšela o plodu, který se narodil opravdu velmi brzo a měl asi půl kila. Protože to byl podle všech pravidel potrat, nebyl u toho ani pediatr. Až když se plod pořád vrtěl a dýchal, tak zavolali dětské a odvezli ho na JIPku. A opravdu to bylo tak životaschopné dítě, že přežilo přes svoji malou váhu a nezralost.Re: Re: Lído, máte pravdu
Mně ten článek s odpuštěním
připadá strašně blbý. Ale může to být jenom tím, že už mám dávno spát.Ivánku, gentlemane
tys už úplně zblbnul? Narodí-li se mrtvé dítě, je to mrtvé dítě a je pohřbíváno.žasnu ...
Nestačím žasnout, jaký nesmysl (neřku-li lež) může dnes na kdysi solidním psu vyjít. Ač laik, žiji v domnění že zákon docela přesně určuje, od kolikátého týdne musí být mrtvě narozené dítě pohřbeno. Že by s ním mohlo být nakládáno jako s tkání, to teda slyším poprvé.Tuším, že to tak není
Od určitého měsíce (nepamatuji se ale kterého) těhotenství se již mrtvorozený plod pohřbívat musí (resp. každopádně za starého Rakouska musel).