Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Válka začala Majdanem. Viníkem války jsou ti, kteří zorganizovali Majdan.
Do Majdanu byla Ukrajina kompletní včetně Krymu.
Majdan byla vnitropolická záležitost Ukrajiny a Rusko ho mohlo tak maximálně okomentovat.
No jistě.
Proto se na Majdanu promenádovali evropští a američtí politici, včetně nedávno zesnulého Schwarzenberga.
Všichni tam určitě letěli jako turisté podívat se na tu tamní turistickou atrakcí.
Hlavně ten Schwarzenberg tam hrál vysokou státnickou roli - hned vedle Merkel.
Nejedl jsme tolik, kolik bych chtěl zvracet.
Majdan je ale na Ukrajině, nikoli v Rusku. To si pan Šejna a mnozí další myslí, že jeden stát může rozhodovat co dělá stát jiný? Měli jsme snad zabránit zvolení Fica? Máme dost starostí s jeho krajanem Babišem.
Majdan porušil demokratická pravidla, která už tak měla na Ukrajině hodně pohyblivé mantinely. To vedlo ke "vzbouření" ruskojazyčné části obyvatel, posléze k občanské válce a následně k "ruské pomoci" Rusům na Ukrajině, čili agresi. Příčina a následek.
A nebyla "demokratická pravidla", pojem v celém bývalém SSSR značně neurčitý, porušena ruským vměšováním, které vyvolalo "Majdan"?
Řetěz příčin a následků je hodně dlouhý, nelze ho prakticky začít zrovna tam, kde se někomu hodí.
A nebylo to západní vměšování, co vyvolalo Majdan? Protesty proti zvolenému prezidentovi a zvolenému parlamentu byly finančně i veřejně podporovány z EU i USA, úniky diplomatických hovorů Nulandové hovoří za vše.
To už zase začínáte od středu.
Protesty lze zvenčí přikrmit (k tomu asi fakt došlo), ale ne vyvolat. To je domácí záležitost.
I povstání separatistů Girkin a Rusko nevyvolali, jen přiživovali (zato dost mohutně).
No o tom žádná. Všechny velmoci se vměšují ve svých zájmech do záležitostí jiných států. Jenže Ukrajici ještě demokracii fakticky nezvládali. V její nestabilitě si začali vařit polívčičku krom místních nacionalistů i Rusko, USA i EU. Dost podobně jsme na tom byli i my po revoluci. Měli jsme velké štěstí jak geopoliticky, tak v Klausovi s Mečiarem, i v tom, že nacionalisty vedl kašpar Sládek. A koneckonců i v české povaze To chce klid.
Možná jsem to přehlédl, ale pan Šejna nepíše nic o tom, že by Majdan byl v Rusku.
A když píše "Viníkem války jsou ti, kteří zorganizovali Majdan.", tak z toho vyplývá, že ani viníci nejsou z Ruska.
Máte jistě pravdu, ale tím spíš to přece nemá Rusko zajímat, nebo je dokonce přepadnout a vraždit tam. Rusové mají svých starostí dost a nemusí se montovat tu do Ukrajiny, jindy do Gruzie, Ázerbajdžánu nebo Arménie.
Je přirozené, že dění v okolí Rusko zajímá. A konec konců, je přirozené i to, že na to reaguje stále stejně, postupem, kterému se v dobách Brežněva říkalo princip omezené suverenity, ale je mnohem starší, používalo ho i carské Rusko, dnes se k němu vrátilo Rusko Putinovo. Budou to dělat tak dlouho, dokud tvrdě nenarazí.
Každopádně se Rusko (dříve SSSR) bezprostředně účastní takového dění, které je ve vzdálenosti o jeden řád km menší než dění, kterého se bezprostředně účastnila jiná mocnost.
Řeknu to jinak. Armáda Ruska (dříve SSSR) není a nebyla rozlezlá po celém světě.
Naštěstí. Stačí, co napáchali ve svém okolí a jejich satelity v Koreji a ve Vietnamu, přinejmenším.
Nepíše.
A nevyplývá, to jen pan Šejna a vy vidíte jen to, co vidět chcete.
Ono záleží vždy na tom, jak moc jsme se v tom angažovali. Zda se tam motaly naše tajné služby a financovaly a organizovaly tu změnu režimu. Ale to neuznáte, to je přece dezinfo.
Podle práva všech civilizovaných zemí je viníkem vraždy ten, kdo vzal jinému život. Agresorem je pak ten, kdo vstoupí na cizí území za použitím nebo pod pohrůžkou násilí.
Souhlasím. Odstranění zvoleného prezidenta a parlamentu v r. 2014 byla obrovská chyba.
Pokud někdo dovede stát do revolučního stavu, lze očekávat revoluční řešení.
Když už tedy hledáte začátky, což je činnost značně obtížná, tak proč nezačít u příčin Majdanu? Tedy obrany proti ruským snahám zabránit spolupráci Ukrajiny se Západem, hlavně s EU?
Pokud by Putin nebyl bolševíkem sovětských manýrů, nechal by to probíhat a klidně sledovat, kolik problémů by ta spolupráce způsobila Ukrajině i EU. To by ovšem nemohl hledat nepřítele pro své poddané, aby pěkně poslouchali a nebouřili se.
Proč se děláte nechápajícím a "jako nevíte", že ani tak nešlo o EU, ale především o NATO?
Předseda EK v Kyjevě je docela sranda, ale US křižníky a letadlové lodě v Sevastopolu, sranda určitě není.
Spíš pohádka (ruská), než sranda.
Proč se děláte nechápajícím a "jako nevíte", že ani tak nešlo o EU, jako o ruské imperiální reminiscence?
Válka začala bombardováním Kyjeva. Kdyby tam Putin posílal zelené mužíčky asi by mu to prošlo jako mu prošel Krym.