17.4.2024 | Svátek má Rudolf


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Drobné poznámky

V Právu je na první stránce pozoruhodný text „Bývalý šéf StB: Havel byl pod naším vlivem“. Jan Martinek v něm obsáhle cituje výroky posledního šéfa StB, náměstka federálního ministra vnitra Alojze Lorence

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Dostál 25.11.2014 17:54

Jestli to není

proto, že proti svým dvou následníkům byl skutečně velký státník a hlavně člověk.

J. Kanioková 25.11.2014 21:03

Houbelec..

P. Zelenka 25.11.2014 21:25

Re: Houbelec..na Kaniokovou

Vyčítáte jiným posedlost nenávistí ke Klausovi a sama jste posedlá nenávistí k Havlovi. Označujete protivníky pravdoláskaři, v tom případě jste lžinenávistnice.  Vám všem - dobře vám tak. Houbelec po vás.

M. Prokop 25.11.2014 21:46

Re: Houbelec..na Kaniokovou

Reálné vidění ještě nemusí být nenávist, leda snad z pohledu slepého adoranta.

P. Zelenka 25.11.2014 22:23

Re: Houbelec..na Prokopa

Vy si též pročtěte všechny zde svoje prezentované příspěvky. Stejné chyby, stejné známky. I vy jeden filuto nestranný realisto.

B. Rybák 26.11.2014 0:42

Re: Houbelec..na Kaniokovou

Osobnost V. Havla byla na NP několikrát důkladně prodiskutována a této diskuze se paní Kanioková seriozně zúčastnila. Pokud to ten pán na jehož ničím nepodložený jednovětný pokus o obnovení "kultu" V. Havla reagovala svým výstižným "houbelec" nečetl, není to chyba paní Kaniokové a pokud ano, pak je každý další pokus s ním diskutovat na houbelec !

M. Prokop 25.11.2014 21:45

Re: Jestli to není

Příležitostně jukněte na význam slova "státník", ať ze sebe zbytečně neděláte vola.

"Bláznivý idelalista" to není.

M. Hoblík 25.11.2014 16:35

Stále je slyšet o Havlovi;

byl to opravdu nějaký bůžek, nebo o jakou figurku to vlastně jde?

T. Czernin 25.11.2014 21:42

Trochu snílek a levičácký žvanil, grafoman a tak...

trochu od všeho něco. Ve své podstatě sympaťák, který měl rád holky a chlast...

J. Václavíková 25.11.2014 9:59

Autore,

mohl byste nějak formulovat základní články (Vámi zmiňované) víry v Havla? Ať víme, v co že se to věří. Jinak to byl jen hloupý žvást.

M. Prokop 25.11.2014 10:05

Re: Autore,

Vám nepřipadá, že se Havlem ohání kdekdo, aniž by se nějakým formulováním zabýval? Maximálně přilepí humanismus a atlantismus.

S. Donát 25.11.2014 15:20

Re: Autore,

Jistě se brzo dočkáme jeho svatořečení.... :)

H. Balzám 25.11.2014 17:54

Re: Autore,

Připadá mi zejména, že se Havlem ohánějí spíše, jak to nazvat všeobecně, odpůrci jiného než autoritářského systému . Normální člověk, zejména v dnešní době, kdy lze najít informace o všech a všude, ví, kdo byl Václav Havel a vnitřně je s touto osobou vyrovnán, chápe, že jako každý člověk měl V.H. přednosti i nedostatky. Běžný bolševik naopak bere osobu V.H. jako vítané zjednodušení, jako ideální symbol svého třídního a ideového nepřítele. Proto je do havlistů na diskusích nadáváno všem kritikům Zemana a Rusáků, komunistů a socialismu, bez ohledu na to, jaký je vztah těchto lidí k osobě V.H. . Také velmi oblíbený termín pravdaláskaři je používán tímto způsobem. Studie říkají, že objem mozku člověka se za posledních padesát tisíc let nezměnil, že technika jde dopředu tak rychle, že mnoho lidí s ní nedokáže udržet krok. Možná to samé se dá říct i o politickém smýšlení, protože mnoho lidí je myšlenkově ještě v dobách feudalismu.

J. Kanioková 25.11.2014 21:05

Blbost..

T. Czernin 25.11.2014 21:44

Ale užvaněná...

B. Rybák 26.11.2014 1:16

Re: Autore,

Díky KGBácké inicitivě MOSTY (Kocáb, Horáček) se V. Havel velmi dobře domluvil s vysoce postavenými komunisty (předseda vlády Adamec..), kteří chtěli odstranit Jakešovo vedení a pokračovat v "postkomunistické" vládě. Toto bohužel "úspěšné" Čalfovou vládou potvrzené spojenectví narušil až Václav Klaus (a nikdy do nepodporoval M. Zeman). Přetrvalo ovšem v soudnictví které potrestání komunistických zločinců sabotovalo a umožňovalo procesy s (nevinně) obviněnými protahovat tak dlouho, až pachatelé těch komunistických zemřeli nebo byly jejich činy promlčeny. Jak hanebně byl pravdoláskaři a EU-hujery interpretován pokus pana prezidenta V. Klause o ukončení psychického týrání těch nevinně obviněných vyhlášením amnestie, všichni víme!

PS. Ta závěrečná věta o majetku svých šlechtických předků bažícím "knížeti" Schwarzenbergovi byla úplně zbytečná!

J. Mrázek 25.11.2014 9:39

Asi žijeme každý jinde...

...u nás se teď zdvíhá absurdní vlna víry ve Václava Havla....nedejbože a KDE ? TADY už to lidem leze krkem, bombardování Havlem je vnímáno jako jeho vyšinuté "humanitární v Jugoslávii", že amíci svou křupanskou propagandu proti Rusku cílí na mnohem inteligentnější a jinými zdroji disponující a na rozdíl od běžného  američana mnohem inteligentnější obecenstvo, což jim evidentně nedochází a jsou tak zákonitě za ...... doplňte sami spoustu možných vulgarismů.... Všeobecná snaha vyvolat hysterii a válečnickou náladu, aby se nikdo neptal na ztracené zlato z trezorů pod "dvojčaty", krachující ekonomuku států i EU .... kdysi se otravní "poznámkáři" posílali dál, neřkuli nejdál, až TAM....., neboli činím totéž !

J. Boleslav 25.11.2014 12:29

Re: Asi žijeme každý jinde...

Vy jste snad musel hned po ránu požít.

Z. Baldova 25.11.2014 12:46

Re: Asi žijeme každý jinde...

Mrazek ten poziva rano odpoledne a vecer ten uz je z toho pozivani uplny trotl Vsimete si co sem pise je to obycejna netova trubicka a nula

J. Mrázek 25.11.2014 13:06

Krasavice naše a okraso diskusí

Přeji dobrý den ! :-)

P. Lenc 25.11.2014 13:31

Re: Krasavice naše a okraso diskusí

Á, už ses probral?

J. Mrázek 25.11.2014 13:45

Třetí do mariáše?

Hezká společnost....a jen Vaše volba...

J. Kalina 25.11.2014 9:17

zdá se, že pan Doležal

začíná procitat z nějakého snu do reálu na jehož současné podobě se mohutně cca od roku 1996 (snad v dobré víře) podílel. Bylo tady po listopadu asi 10ti leté období, kdy politika byla politikou a střetem idejí. Klaus má nehynoucí zásluhu, že zde prosadil kapitalismus ať to stálo co to stálo. Představa, že bychom zde měli po listopadu 10 let radu moudrých s obrozeneckým socialismem s privatizací do rukou kamarádů resp. by se to tady rozkradlo mnohem horším způsobem (stačí vzpomenout doly na Ostravsku a v severních Čechách a předsedu vlády - toho kluka investorskýho z ČSSD, je děsivá. Pánové Pithart a Dienstbier měli již v prosinci 1989 v TV vyslovenou obavu, aby revoluce (sametová) nezačala požírat vlastní děti = rozuměj, je samé!! Oni sami totiž už někoho požrali. Jak byl Václav Havel orientován v nejvyšší mezinárodní politice svědčí jeho přání vyslovené na památném projevu v březnu??? 1990 v americkém kongresu, kdy uvedl, že by přál americkým vojákům, aby se mohli vrátit z Evropy domů ke svým rodinám. Senátorům chvilku trvalo než začali "spontánně" tleskat, ovšem ty jejich ksichty říkali vše. Konec konců bylo Václavu Havlovi pomoženo pochopit kudy vede cesta a celkem je nyní jasně vidět (na USA a RUSKU), co je pravý geopolitický zájem, bez ohledu na státní zřízení nebo aktuální vládní garnituru. Když kritizovat a rozebírat, tak každého a hlavně nejprve uvést základní fakta.

P. Čech 25.11.2014 8:38

Nechápu!

Nechápu, jak v dnešní době může nějaký novinář napsat a nějaké noviny otisknout názor nějakého opovrženíhodného zločince (zde Aloise Lorence) člena a dokonce vysokého funkcionáře opovrženíhodné a zločinecké organizace - KSČ. A zajímala by mne ještě jedna věc. Co dělal pan Doležal v době, kdy pan Václav Havel seděl pro svou činnost a své názory ve vězení.

V. Ondys 25.11.2014 9:59

:)))))))))))))) Třeba jenom kvůli tomu že měl možnost

nahlížet do tehdejších dějů na rozdíl od naivnějších :)))))) představ jiných...

M. Prokop 25.11.2014 10:07

Re: Nechápu!

Je dost k užitku znát názory zločinců, tedy nepřítele. Jinak bojujete naslepo.

P. Čech 25.11.2014 10:25

Re: Nechápu!

Bojujete-li proti komunistům, nebojujete nikdy naslepo. Víte, kdo je obecný nepřítel.

M. Prokop 25.11.2014 12:42

Re: Nechápu!

Neškodí ani vědět, jak si co představuje a představoval.

Ani těm komunistům utajování názorů protivníků nepomohlo, ač se dost snažili.

S. Donát 25.11.2014 15:27

Re: Nechápu!

Proč by nemohl? Copak zločinec nemůže mít v něčem pravdu? Tak například další takový zavženíhodný zločinec - Anders Breivik - má podle mého názoru v lecčems pravdu. Je podle mě velkou chybou, že se nikdo moc nezaobíral příčinami jeho hrozného činu. Že se nikdo nezamyslel, co ho k něčemu tak strašnému mohlo vést a jestli na tom jeho postoji náhodou není něco pravdy. Abych předešel zbytečným hádkám, neobhajuji způsob, jakým se jal své názory hlásat.

P. Čech 25.11.2014 18:57

Re: Nechápu!

Podle mého názoru se má trestat zločin a ne příčiny , které k němu vedly.  Zkoumání proč, jak, kdy, kde a za jakých okolností byl zločin spáchán je zbytečné vyhazování penez. Stačí, je-li dokázáno že byl spáchán a kým. Trestat se má skutek a to jednou sazbou.Zločinec obvykle pravdu nemá, kdyby ji měl, nikdy by zločin nespáchal.