13.4.2024 | Svátek má Aleš


Diskuse k článku

PRÁVO: Hlasování Senátu o žalobě na prezidenta je neplatné

Jednání Senátu o návrhu senátorů Františka Bublana, Miroslava Antla, Elišky Wagnerové, Jiřího Dienstbiera, Miroslava Nenutila, Miroslava Krejči, Miloše Janečka, Marty Bayerové, Tomio Okamury, Libora Michálka, Radka Sušila, Jana Žaloudíka, Evy Sykové, Petra Šilara, Aleny Dernerové, Jana Horníka, Vladimíra Plačka, Aleny Gajdůškové, Ivo Bárka, Jiřího Šestáka, Pavla Lebedy, Boženy Sekaninové, Evy Richtrové, Hassana Meziana, Miloše Malého, Jana Veleby, Pavla Trpáka a Zdeňka Škromacha na podání na podání ústavní žaloby Senátu Ústavnímu soudu proti prezidentu republiky prof. Ing. Václavu Klausovi, CSc., proběhlo neveřejně

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Petřek 5.3.2013 15:20

Žádný z bodů nenaplňuje skutkovou podstatu vlastizrady

Naopak, schválení ESM ano (sněmovna, senát, vláda, ÚS).

Chápu, že Klause někdo nemá rád, ale to není důvod k takto hanebné politické a osobní pomstě. Nehledě na to, že to ještě více vyostřuje polarizaci ve společnosti (s nemalým přispěním médií). No, každopádně to svědčí o charakteru oněch 38-mi senátorů.

PS: Argument - "lidi si to přejí", tak to je opravdu perla.

M. Prokop 5.3.2013 15:08

Re: Hlasovat veřejně a před veřejností je rozdíl...

Právníci rozlišují jednání a celý postup v něm, který je podrobně popsán v jednacích řádech nebo procesních zákonech od aktu hlasování, o kterém se píše zvlášť. Někdy v samostatné větě, někdy v samostatném paragrafu nebo souboru paragrafů. Přiblížím na příkladu z trestního práva, které je řízení o velezradě prezidenta nejblíž a mělo by být aplikováno, jestliže jednací řád Senátu by pro někoho nebyl dostatečně přesný.

Hlasování v trestní věci, kde rozhoduje více než jedna osoba (samosoudce), je samostatnou procedurou a přestože celé trestní řízení včetně hlavního líčení je ze zásady veřejné, protokol o hlasování je označen jako zvláštní protokol mimo protokolu o hlavním líčení a je po hlasování a sepsání uzavřen do obálky a zapečetěn. V zákoně je přímo napsáno, kdo a kdy je oprávněn ho otevřít a co s ním má po otevření udělat.

M. Prokop 5.3.2013 15:07

Re: Veřejné hlasování = netajné...

Pravil ústavní právník kladivo a majzlík.        :-P

M. Prokop 5.3.2013 15:06

Re: 38 senátorů, kteří hlasovali pro žalobu

Promíchaná sem tam zelenáči a P&L.

J. Boleslav 5.3.2013 14:38

38 senátorů, kteří hlasovali pro žalobu

je jen trapná tlupa nenávistných levičáckých magorů a dementů.

T. Petřek 5.3.2013 14:29

Re: není vám těch klausofilů tak trochu líto, :-)

JO, Řecko je tahoun EZ. Vyložený ekonomický tygr. :))))

J. Ryba 5.3.2013 13:58

Re: Dobré, tleskám.

Hajková vás jistě odmění nadšeným paci paci :-)

J. Ryba 5.3.2013 13:55

Re: není vám těch klausofilů tak trochu líto, :-)

nevěšte hlavu .-) třeba tržby v Řecku překvapily "jenom" pozitivně... :-)

J. Ryba 5.3.2013 13:51

Re: Hlasovat veřejně a před veřejností je rozdíl...

tento příspěvek vás ale ctí...

F. Vízek 5.3.2013 12:50

Veřejné hlasování = netajné...

Veřejné hlasování neznamená za účasti veřejnosti, jako je tomu u pojmu veřejné JEDNÁNÍ.

Veřejné hlasování znamená něco jiného: hlasování NENÍ TAJNÉ... 

J. Jehlík 5.3.2013 12:39

Prasečáky se stavěly mimo obec

Protože to,co swině produkují zamořuje široké okolí.

V. Novák 5.3.2013 12:24

Ne, neřečetl si zákon, přečetl si jeden paragraf zákona

a ostatní obstrouhnul. Dole máte odkaz - moudrosti netřeba, stačí umět (a chtít) číst.

J. Matuška 5.3.2013 12:02

Re: není vám těch klausofilů tak trochu líto, :-)

Pane Rybo, je zdravé si občas natlouct nos. V poslední době je toho na mě, jako klausovce skutečně pri vela. Zkrátka někdo radost, někdo žalost... :-(

J. Matuška 5.3.2013 11:59

Hlasovat veřejně a před veřejností je rozdíl...

Bohužel, stal jsem se skokanem roku na špek, a to díky p. Hasenkopfovi. Jásal jsem předčasně... Svátek má Kazimír... Už staří říkávali: tříkrát měř, jednou řež...

J. Tachovský 5.3.2013 11:37

Re: Kde jste to vzal, autore ?

Treba si autor precetl nejaky zakon a podle toho tak usoudil. Vsechna moudrost sveta nemusi byt jen v novinach

L. Vaněk 5.3.2013 11:32

Kde jste to vzal, autore ?

Pan Hasenkopft tu popisuje, že hlasování v senátu je neplatné ....

Nikde v novinách jsem nenašel zprávu o tom, že by tuto námitku někdo vznesl nebo že by bylo někde rozhodnuto o opakování hlasování.

J. Zeman 5.3.2013 11:30

A sakra

teď už se tedy opravdu nedivím té amnestii. Vypadá to totiž, že na hradě si nejsou nejen schopni přečíst ony judikáty, na něž odkazují aby zjistili, že jejich výklad naším Ústavním soudem byl fakticky chybný, ale zřejmě ani schopni si přečíst zákony a zjistit z nich tak triviální věci jako například co je to veřejné hlasování v Senátu. 

Připomíná mi to nedávné páně Hasenkopfovo tvrzení na základě špatně čtené Ústavy a ono "nenalezení", který článek tam říká, že vláda stojí a padá s premiérem. -viz. můj článek zde: http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=321738

Jsem sice proti ústavní žalobě a myslím si, že nemůže být úspěšná, ale myslím si to z podstatně jiných a pádnějších důvodů, než že by to bylo proto, že prý v senátu nehlasovai jak mají a musí to prý opakovat. - viz. můj článek  zde:

http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=323724

V. Novák 5.3.2013 11:26

Jak v tomto konkrétním případě naprosto jasně stanoví

Zákon o jednacím řádu Senátu http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/1999/107999/Sb_107999_------_.php

Zvláště §§ 71, 76-80.

Kdyby si je autor přečetl, neztrapňoval by se.

P. Podešva 5.3.2013 11:13

A tahle parta diletantů by chtěla vládnout

Nejenže neumí podat návrh tak, aby měl hlavu a patu, ale ani si ho neumí odhalsovat.

J. Ryba 5.3.2013 10:58

není vám těch klausofilů tak trochu líto, :-)

V. Novák 5.3.2013 10:56

Jak v tomto konkrétním případě naprosto jasně stanoví

Zákon o jednacím řádu Senátu http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/1999/107999/Sb_107999_------_.php

Zvláště §§ 71, 76-80.

Kdyby si je autor přečetl, neztrapňoval by se.

V. Novák 5.3.2013 10:54

Odkaz: Zákon o jednacím řádu Senátu

http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/1999/107999/Sb_107999_------_.php

Zvláště §§ 71, 76-80. Najdete-li tam cosi o nutné přítomnosti veřejnosti nebo médií, omluvím se vám a uznám, že máte pravdu vy i pan Hasenkopf.

Jinak si podržím své mínění, že k veřejnému hlasování podle jmen postačí přítomnost senátorů a postup dle § 80.

V. Váňa 5.3.2013 10:33

Re: Domníváte se špatně.

Vážený pane Nováku!

Možná, že máte pravdu, a já změním svůj názor. Ale zkuste argumentovat, namísto jen konstatovat.to, že to budete opakovat Vám tu prvdu nezaručí.

Tak sem s argumenty. Uveďte příklad, který by třeba připouštěl zákon, jiného veřejného hlasování za nepřítomnosti veřejnosti.

Domnívám se, že veřejné hlasování tak jak je uzákoněno v JŘ, vylučuje zároveň, že by se hlasovalo za zákazu vstupu veřejnosti. Považuji to za logický nonsens.

Z. Švrček 5.3.2013 10:28

Chyba ve výkladu

Autor si plete pojmy veřejné a tajné hlasování, což je kategorie pouze dle způsobu provedení, s tajným a veřejným jednáním. Veřejné hlasování - tedy aklamací - je způsob, kdy třeba i na jednání před veřejností uzavřeném se hlasuje tak, aby všichni hlasující viděli, kdo jak hlasoval. Podle jmen senavíc  hlasuje tak, že nezvedají ruce všichni najednou, ale podle abecedy se hlasuje jednotlivě po přečtení jména, kdy se dotyčný jmenovaný jasně vyjádří pro návrh, nebo proti němu. Toto má pak býti zaprotokolováno. Tajné hlasování naproti tomu je odvozeno svým názvem od anonymního, tajného vhození hlasovacího lístku do urny, kdy výsledek je součtem původem utajených hlasů pro a proti. S uzavřeností, nebo veřejnou přístupností jednání a následného hlasování to nemá nic společného.

V. Váňa 5.3.2013 10:24

Re: Hasenkopfe, pleteš si vlasti- a velezradu!

Vážený pane Rybo, jsme zase ve sporu při výkladu práva.

Ano, máte pravdu, ale u velezrady je také možné, takže vnitřní a vnější nepřítel netvoří ROZDÍL mezi vlastizradou a velezradou.

V. Novák 5.3.2013 10:18

Pane Hasenkopfe, jste právník nebo jeden z lidových právnitelů?

To, jak trapně vybíráte jen to, co se hodí pro vaši konstrukci a zatajujete to, co ji boří, vás kvalifikuje spíše mezi ony právnitele na úrovni Máni z OPBH...

Stejně je zajímavé, kolik je lidových léčitelů a právnitelů - ale nějak nejsou vidět mostitelé, statičitelé... prostě ti, u nichž lze výsledek jejich činění objektivně zkontrolovat.

V. Novák 5.3.2013 10:14

Inu, jako naše vláda - ovšem ta včetně předsedy.

...

J. Ryba 5.3.2013 10:12

Re: Co na to ústavní právnící?

však se také hlasovalo veřejně podle jmen....přesně, jak předepisuje JŘ. Nehlasovalo se tajně. Hlasování veřejné znamená, že se hlasuje zdvižením ruky nebo se hlasuje po jménech. Neznamená to, že senátora zabírá kamera

Oetkerkopf často působí jako diletant :-)

M. Hoblík 5.3.2013 10:10

Veřejné, nebo neveřejné?

Je to jedno, stejně je to pitomost, vzešlá z hlav supermanů.

J. Ryba 5.3.2013 10:07

Re: A já se ptám: hlasovalo se návrzích VEŘEJNĚ podle jmen?

hlasovalo se veřejně. Veřejně lze hlasovat zdvižením ruky nebo se hlasuje po jménech. Hlasovalo se tedy veřejně po jménech.