Sumo 3.8.2008 21:03

Re: zbabělci

hans, my jsme se ještě učili ve škole o starých Řecích. vzpomínám si na stejné hrdiny po kterých  toužíte a po nichž zbyl nápis :" Poutníče, zvěstuj Lakedonským, že my tuto ležíme, jakož zákony kázaly nám "  Víte, abychom mohli vzdorovat úspěšně i velké přesile, museli bychom mít živou víru v Boha. "Byť by po tvé levé ruce padlo tisíc  a po tvé pravé ruce deset tisíc, k  tobě se to nedostane /volně/.Posledními masovými hrdiny našeho národa byli husité. Žižka nebyl jako vojevůdce nikdy poražen. Který vojevůdce je mu podobný ? Husitský chorál obracel na útěk přesily dobře vyzbrojených vojáků. Když nad vírou zvítězilo tělo, husité prohráli. 

• reagovat

Pametnik starejch dob 3.8.2008 21:26

Když už jste zmínil ty Thermopyly, tak ještě v témže roce

zvítězili Řekové v námožní bitvě u Salamíny a o rok později v pozemní bitvě u Platají. Pak už Peršané nikdy pevninské Řecko nenapadli a nakonec se osvobodila i řecká města v Malé Asii.

• reagovat

marie 3.8.2008 22:19

Re: Re: zbabělci

Žižka byl obyčejný lapka, kdyby jej chytili Rožmberkové, tak měl nejen po slávě a husité, to byla sběř, k vůli nim "utekla" veškerá inteligence a nejen z Prahy - a nejmilejší datum 1434..

• reagovat

Hrad 3.8.2008 23:01

Re: Re: Re: zbabělci

Kde jsi se narodila ty? Že ty máš celoživotní trauma z toho, že pany Orleánské vyšly z módy? A pouhá inteligence je vlastnost maloměšťáka(y?). A to datum?  ..... to jsi pořád ještě nulipar?

• reagovat

palat.htk 3.8.2008 23:09

Re: Re: zbabělci a hrdinové husité

Milý Sumo,částečně s Vámi i s Hansem souhlasím a to v tom,že jsme si jako občané nedokázali uchovat v kritických momentech stát. Ve svém horlení jste Vy i Hans ovšem zapomněli na zahraniční legie z 1.a 2.sv.války.V nich bojovali skutečně ti,jimž to doma tehdejší politická garnitura neumožnila(mám na mysli hlavně 2.odboj).Velice mne ovšem děsí skutečnost,že většina dnešní mládeže nemá v sobě vypěstován kodex vlastenectví - a kdo by ho v nich také měl pěstovat? Velmi by mne zajímalo,jak by se tato nezanedbatelná část naší společnosti zachovala,kdyby se republika dostala do reálného válečného ohrožení,i když si takovou situaci samozřejmě nepřeji. Ovšem zcela mimo jsou Vaše názory na husity a Žižku zvláště,které pramení z historiografie 19.stol. Žižka vůbec nebyl "národní hrdina" ale, z pohledu tehdejší společnosti,obyčejný zemský škůdce,jehož polní roty,i za vedení jeho nástupce Prokopa Velikého,neobyčejně krutými způsoby pustošily zemi.O vojenských kvalitách lze diskutovat.Podle mého názoru jejich "neporazitelnost" spočívala ve značně odlišném způsobu vedení války (ale to je na dlouhou debatu).Podstatné je,že několik táborských i sirotčích hejtmanů se přidalo na stranu Panské jednoty a u Lipan - jak údajně řekl jeden z bývalých husitských hejtmanů - programově vybily husitské polní roty.Zajisté Vám není neznámo,že zbytky husitských rot se staly buď námezdními vojáky vládců okolních zemí(poněvadž již nic jiného neuměly dělat než válčit)nebo loupeživými bandami,které byly postupně likvidovány.

O ideologický náboj celého hnutí šlo pouze zhruba v prvních dvou letech.Poté byli ideologičtí blouznivci v lepším případě vyhnáni,v horším upáleni - a to se Žižkovým vědomím a souhlasem.

Pěkně Vás pozdravuji - Pavel Lener, historik.

• reagovat

hans 4.8.2008 19:16

Re: Re: Re: zbabělci a hrdinové husité

Tím ,,až na pár vyjímek " jsem samozřejmě myslel statečné lidi 1 a2 války , piloty ale i lidi kteří v 48 a 68 nezalezli za kamna. A bylo jich opravdu jen ,,pár". Co se týká Jana Žížky je to dost těžké posoudit do jaké míry byl válečník a do jaké loupežník. Byla jiná doba a jiné zvyky z některých by nám vstávaly vlasy hrůzou na hlavě! A kdo v té době psal knihy? Církev! A ta jak víme Žižku moc nemusela.Dalo by se to přirovnat k Rudému právu za bolševika.A co se týká mě nebál bych se jít do války s vědomím že budu bránit svoji rodinu a stát ve kterém žiju! Otázkou je jestli by nás nebylo zase,,   jen pár   " a jestli by se neopakoval ,,  Mnichov !"

• reagovat

AndyO 3.8.2008 21:26

Re: zbabělci

hm, platí, že lid má takovou vládu, jakou si zaslouží. Hovořte za sebe a své předky.

• reagovat

hans 4.8.2008 19:25

Re: Re: zbabělci

Hovořím za sebe a mé předky protože kam mi paměť sahá nasazovali své krky za tuhle zem.A jestli vidí co se tu dnes děje musí se obracet v hrobě! A co vaši předci??Můžete být hrdý na to že jste jejich potomek? A o naší vládě se radši ani bavit nebudem jen mě děsí volební preference tý bolševický pakáže.Jsem jinak slušný člověk ale jinak tyto lidi nazvat ani neumím.Sorry!!

• reagovat

Cowboy 3.8.2008 21:45

Re: zbabělci

Historici skumali Americku revoluciu z 1775, historicke dokumenty z toho obdobia su celkom slusne. Priblizne 1/3 sa do nej aktivne zapojila, 1/3 bojovala s Anglicanmi a 1/3 len zbabelo sledovala, kto zvitazi, bolo im to jedno. Cosi podone existovalo a existuje asi v kazdej krajine zapadnej civilizacie.

• reagovat

Pametnik starejch dob 3.8.2008 17:59

Tenkrát nás nikdo neprodal

To my sami, resp. naše vedení nebylo schopno zorganizovat ozbrojený odpor.

Zradou byl rok 1938, možná 1945 ale v roce 1968 neměl západ vůči nám závazky.

• reagovat

PetrH 3.8.2008 20:44

Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

Nemluvě o tom, že by to znamenalo rozpoutání 3. světové války...

• reagovat

Gregory 3.8.2008 21:11

Re: Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

Neznamenalo . Rusové vždy blafovali . Když se jim neustoupilo vždy nakonec couvli . Na Kubě i v Koreji .

• reagovat

PetrH 3.8.2008 21:59

Re: Re: Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

V Koreji byli Číňani a byla to akce OSN. A na Kubě Rusáci opravdu blafovali, neměli tam žádné zázemí a kromě toho byl u moci Chruščov. Ale v Evropě to byly hranice "jejich" prostoru. Kdyby ustoupili, mohli by si to znova zkusit Poláci a Maďaři.

• reagovat

Gregory 4.8.2008 15:57

Re: Re: Re: Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

Číňané tam byli ,ale pouze na pokyn Moskvy .  Rusové si nechtěli pálit prsty .

• reagovat

Ivan 3.8.2008 21:48

Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

Ten "západ" se bál úspěchu Pražského jara dleko více než SSSR. Proto se velmi zaradoval, když se Brežněv a jeho geronti rozhodli zasáhnout proti ČSSR. (Obdobně, jako USA zasahovaly v desítkách případů v latinské Americe.)

• reagovat

marie 3.8.2008 22:26

Re: Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

Můžete mi to vysvětlit, proč se "ten západ" bál úspěchu Pražského jara ?, to myslíte jako, že kdyby to bylo "dopadlo", že by se tady zakonzervoval komunismus na "věčné časy", nebo proč?

• reagovat

PetrH 3.8.2008 22:48

Re: Re: Re: Tenkrát nás nikdo neprodal

On má asi pocit, že kdybychom to byli vyhráli, nastolili bychom socialismus s lidskou tváří po celém světě. S pomocí Dannyho Cohn-Bendita, Joschky Fischera a Baadera s Meinhoffovou.

• reagovat

Snowy White 4.8.2008 0:22

Hezký příspěvek :o)

Jen to tvrzení, že západ se bál úspěchu Pražského jara, se do toho nějak nehodí... Považte, ještě vás někdo nařkne

z toho, že si děláte legraci

• reagovat